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Bon le processus risque d'être long (1 mois) pour le vote de décharge. Les ukrainiens n'ont pas encore leur budget. https://www.nytimes.com/2024/02/13/us/politics/congress-discharge-petition-ukraine.html

EN fait c'est une nouvelle forme de casernement comme des containers

La réponse à l'air d'être oui d'après Laurent Lagneau : Mer Rouge : Un pilote d’AV-8 Harrier II dit avoir abattu 7 drones houthis PAR LAURENT LAGNEAU · 13 FÉVRIER 2024 Le commandement militaire américain pour le Moyen-Orient et l’Asie centrale [US Centcom] ne précise pas toujours les moyens utilisés pour abattre les missiles et les drones lancés depuis le Yémen par les rebelles Houthis [liés à l’Iran] contre le trafic maritime commercial en mer Rouge et dans le golfe d’Aden. Généralement, il se contente d’évoquer le rôle des « destroyers » de l’US Navy déployés dans la région, voire celui des chasseurs-bombardiers F/A-18E/F Super Hornet du porte-avions USS Dwight D. Eisenhower, comme cela a été le cas le 26 décembre dernier. Cela étant, les opérations menées par les forces américaines mobilisent d’autres moyens que ceux décrits par l’US Centcom. C’est ainsi le cas du porte-aéronefs USS Bataan, avec notamment les avions AV-8B Harrier II du Marine Attack Squadron 231 [VMA-231] à son bord. Lors de l’attaque terroriste menée par le Hamas dans le sud d’Israël, le 7 octobre, ce navire était déployé dans le golfe Persique depuis l’été. Après avoir reçu l’ordre de se diriger vers la Méditerranée, l’USS Bataan a finalement mis le cap vers la mer Rouge. Ce qui fait qu’il a été aux première loges quand les Houthis ont commencé à viser les navires commerciaux supposés avoir des liens avec des intérêts israéliens. Visiblement, le VMA-231 a connu une activité intense durant cette période, à en croire le témoignage de l’un de ses pilotes, le capitaine Earl Ehrhart. « Les Houthis constituent une force robuste et compétente » qui ne doit « pas être sous-estimée », a d’abord confié l’officier de l’US Marine Corps à la BBC, le 12 février. « Ils ont lancé de nombreux drones-suicides » [contre les navires commerciaux] et « nous avons dû nous adapter en « configurant nos Harrier en mode air-air », a-t-il ajouté. Pour rappel, avion de type STOVL [décollage court et atterrissge vertical] d’abord conçu pour des missions d’appui-feu et d’attaque au sol, l’AV-8B Harrier II peut emporter deux types de missiles air-air, à savoir l’AIM-9 Sidewinder et l’AIM-120 AMRAAM [Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile], ainsi qu’un canon de type Gatling GAU-12 Equalizer de 25 mm. Cet appareil est également doté d’un radar AN/APG-65. En configuration air-air, et grâce aux informations fournies par le système AEGIS d’un « destroyer » de type Arleigh Burke, le Harrier II n’en est pas moins efficace… puisque le capitaine Ehrhart a confié à la BBC qu’il a abattu pas moins de sept drones opérés par les rebelles yéménites. Si ces « victoires » aériennes sont confirmés, alors il pourra légitimement revendiquer le statut d' »As de l’aviation » [il faut cinq victoires pour le devenir, ndlr]. Ce qui serait une première depuis la fin de la guerre du Vietnam. Le pilote de l’USMC n’a pas livré beaucoup de détails sur l’armement utilisé pour abattre les drones houthis. « Lorsque l’on vole si près de ces engins chargés d’explosifs, chaque interception comporte de grands risques », a-t-il seulement dit. Ce qui suggère qu’ils ont sans doute été détruits par des passes « canon » [et donc à une distance assez courte], leur faible signature thermique rendant aléatoire l’usage de missiles Sidewinder.

Plus qu'une étapes et les ukrainiens pourraient recevoir une aide US bienvenue. Un passage en force semble possible. https://www.nbcnews.com/politics/congress/senate-passes-aid-package-ukraine-israel-future-uncertain-house-rcna138502 Sen. Thom Tillis, R-N.C., another of the 18 Republicans who voted to advance the $95 billion package over the weekend, told reporters that failing to pass the foreign aid would send “a bad message” to allies. Tillis said he has had discussions with House members that, in case Johnson does not call a House vote on the package, Democratic and GOP supporters could bypass leadership and sign a discharge petition to pass it. “I’ve talked with some friends over in Congress” about a discharge petition, “and I think that there’s a general belief that we need to get it done,” Tillis said. “Hopefully, this is something that Speaker Johnson will just take up, because I believe you’d have significant support for it in the Republican conference."

Pour info. Histoire de rajouter à la cacophonie. https://nltimes.nl/2024/02/12/netherlands-challenge-court-ruling-blocking-f-35-spare-part-exports-israel

Les livraisons de pièces détachées pour les F-35 Israëlien depuis les Pays-Bas remise en cause par une cour. https://allisrael.com/dutch-court-orders-country-to-end-supply-to-israel-of-f-35-parts-due-to-risk-of-serious-violations-of-international-humanitarian-law Je ne suis pas sûr que les Pays-Bas vont s'exécuter mais çà va être intéressant à suivre.

Le nationalisme a très largement montré ses limites. Il est totalement incompatible avec une guerre d'attrition. Pas d'ouverture sur le voisins signifie pas d'arme. Le Brexit a également fini d'emporter les rêves de puissance de l'UK qui n'a plus de budget pour entretenir son armée ni la crédibilité politique pour ouvrir de nouvelles alliances. Devoir compter sur la France pour ouvrir la voie à ses SNLE est quand même très limite et montre bien les limites de la souveraineté UK. Aujourd'hui compter sur le nationalisme c'est accepter la fragmentation de l'Europe. Chaque fragment est à la merci de la Russie.

? Je te parle uniquement de décision. Le peuple ne décide jamais que pendant des élections. Ca permet effectivement effectivement de mesurer l'adhésion d'une population. Le système présidentiel à la Français en est l'exemple typique. C'est uniquement ce système qui permet l'existence d'une dissuasion autonome. Donner le nucléaire aux polonais est un processus très, très long. Ce temps long n'est pas compatible avec les ambitions russes actuels. Il y a beaucoup, beaucoup plus urgent. Pour l'instant seule la France peut accepter ou pas d'étendre son parapluie. Les autres doivent penser à assurer une filière industrielle conséquente et résiliente.

L'UE ne sera plus mise de côté justement. Elle va prendre une place de plus en plus centrale. Encore une fois çà a déjà commencé.

Ta décision sûrement. Mais je te parlais d'empathie avec les ukrainiens qui refusent maintenant de se battre. Ils constatent tous les jours qu'ils n'y a plus de munition pour se battre et qu'ils devraient accepter d'envoyer des membres de leur famille là-bas. Leurs valeurs morales n'a rien à voir là-dedans. Ils ont tous fait le constat que leurs alliés ne leur enverrons plus rien (US et Europe).

Certe mais c'est directement lié à notre capacité industrielle militaire. Ah et la Russie elle fait le distingo entre les européens de l'ouest et les autres, elle est où la ligne de démarcation. Avant ou après Brest ? Uniquement dans les terres rares et l'Empire russe n'a pas d'emprise là-dessus non plus. Tu n'en sais strictement rien. Mis au pied du mur les Français ont souvent montré une résilience insoupçonnée. Qui aurait dit que les ukrainiens tiendraient aussi longtemps ?

Certe. Mais les décisions urgentes se prennent avant de demander l'avis des gens. Tu ne leur demande vraiment que si il y a des élections.

Tu te battrais toi si tu savais que le combat ne pouvait être gagné ? Tu accepterais que tes enfants meurent pour une cause qui n'est plus supportée par des alliés ?

La chasse aux nationalistes est ouverte en Pologne. Le droit d'inventaire est utilisé pour justifier des décisions nationalistes hasardeuses sur l'état de la défense polonaise. https://www.opex360.com/2024/02/12/la-cour-des-comptes-polonaise-va-enqueter-sur-la-resiliation-du-contrat-des-helicopteres-caracal/ « Personne n’a enquêté sur ce sujet à l’époque du PiS. Il faut des explications » sur cette affaire, a fait valoir le député Marcin Bosacki, dans les pages de la Gazeta Wyborcza. « Nous avons perdu des compensations d’une valeur de 10 milliards de zlotys et payé des dizaines de millions d’amendes. Pour cette seule raison, il faut enquêter. Sans cette décision, les Caracal seraient en Pologne depuis longtemps ! Et l’armée polonaise, au lieu d’avoir 50 nouveaux hélicoptères, n’en a reçu que 10 », a déploré le parlementaire.

C'est pourtant ce qui est en train de se préparer. L'Europe rassemble ses forces. Pour certaines opérations ses forces sont déjà sous supervision européenne. C'est encore timide et brouillon mais les européens de l'Ouest iront mourir à Gdansk si Poutine met un doigt du mauvais côté de la frontière.

Encore une fois ce constat marchait il y a quelques mois/année. Et de toute façon on s'en fout. Les décisions importantes ne se prennent pas dans la population mais au niveau des gouvernants. Et je n'ai pas beaucoup de doute sur le fait que ces décisions ne seront pas contestées. Les verts et leur politiques se sauvegarde de la planète vont souffrir aux élections européennes et çà sera le premier signe qu'une politique de souveraineté européenne pourra reprendre du poil de la bête. Oui les politiques centristes pourraient revenir en force.

Je rappel que ce n'est pas parce que les moutons sont plus nombreux que le berger qu'ils ne se font pas manger à la fin (par les loups ou le berger ou les clients du berger). La seul population européenne n'est pas dissuasive. Cette population doit montrer les dents et avoir de quoi résister à une guerre d'attrition ce qu'elle ne sait pas encore faire.

Tu l'as dit toi-même hier. On a le choix entre un clown mercantile légitime ou un sénile légitime. Il n'y a rien d'autre. Les USA sont hors-jeux tant que ce pays n'arrive plus à faire émerger de vrai présidents. Je dis légitime parce qu'en fait les américains se sentent représentés par ces mecs.

non non. Ce que je veux dire c'est que le nationalisme a montré ses limites en Ukraine et pour le Brexit. Vivre indépendant et souverainement en fermant les frontières n'est pas possible.

D'après le rapport Norvégien et quelques autres, les russes feront une pause de cinq ans. Perso je dirais une pause beaucoup plus courte pour profiter du décalage entre leur niveau de préparation et celui de l'Europe. Il y a deux ans tout le monde pensait que les russes allaient ramasser leur dent et qu'ils ne prendrait l'Ukraine que sur une incompréhension. Maintenant on comprend que leur préparation et la faillite morale au USA pourrait avoir raison de l'Ukraine en trois ans.

Parce que les attaques contre les flux de marchandises vers l'Europe en mer rouge ne sont pas une menace pour toi ? Ces flux sont vitaux pour assurer l'existence de toute l'Europe, France, Italie et Espagne comprises. Sans eux pas d'industrie, sans industrie pas de possibilité de survivre à une guerre d'attrition. La seule population de l'Europe ne peut servir de dissuasion. Il faut une industrie de défense très conséquente et donc des flux sécurisés de matières premières.

Tu réfléchie avec un vieux logiciel là. La réalité déjà en cour chez de nombreux politique c'est que le nationalisme ne permet pas de survivre seul. Le cas ukrainien le rappel tous les jours. Le principal soutien des nationalistes Est-européens, les USA, se fait porter pâle. C'est toute leur construction anti défense européenne qui prend l'eau. Je peux t'assurer que la défense européenne a largement plus la côte depuis les problèmes avec les Houthis et Israël. As-tu vu comment les américains ont reçu un soutien très poli des européens mais comment ces mêmes européens ont monté leur propre opération sous supervision EU ? Ca va changer n'en doute pas. Le nationalisme n'est plus défendable. L'Ukraine et le Brexit en ont montré les limites. L'Ukraine parce qu'elle n'a pu tenir contre les russes que grâce à l'aide extérieur et le Brexit parce que les UK sont un état lamentable. La guerre d'attrition va faire exploser la ligne de front. Les ukrainiens ne reçoivent plus que des belles paroles des européens et plus rien des USA. Sauf si on envoi des contingents en Ukraine, la souveraineté de ce pays sera dans quelques mois terminée.

Il y a aussi le recyclage à prendre en compte pour peu qu'on ne vende pas les vieillerie. D'autre part Dassault en s'installant en Inde se met de facto à l'abri.

Ce n'était déjà plus seulement une question de prix. C'est une question d'accès à une ressource rare pour laquelle la compétition est devenue extrême. Les contrats non sécurisés sont caduques et donc les ruptures nombreuses. Il faut qu'ils aient le temps de réorganiser les appros ce qui est beaucoup moins facile qu'avant.

Tout le monde voit maintenant pourquoi l'Ukraine a tenu aussi longtemps. Elle était alimenté depuis l'extérieur. SI par exemple la Pologne va au casse-pipe toute seule elle subira le même sort que l'Ukraine. Avoir des usines située trop proche de la ligne de combat et non disséminé ne mènera à rien. Toute l'Europe de l'Est (sauf la Hongrie de ORBAN) ne peut que faire ce constat. Les usines seront en Espagne, en France et aux UK, dans une moindre mesure en Allemagne.