wagdoox

Je dis juste que c'est une baissé les prix d'un rafale qui a déjà bien marqué des points en europe, apres, c'est pas du tout ainsi que se pose la négociation, on peut aussi faire de contre proposition. Les anglais peuvent faire des offres de folies sur leur EF, il ne pourra pas payer la MCO des EF tchèques... Donc à partir de là, on a aussi des cartes à jouer. La France mettra sur la table si elle le souhaite, les besoins de sa propre armée passe apres (dans ces temps de paix) de plus l'AAE a un besoin minimal de 80 appareils rafale, les opex ca se fera avec les M2K D et pour la haute intensité lointaine, c'est la marine qui prendra le relais. C'est une diminution sur moins de 3 ans si l'état commande immédiatement et augmente également la cadence. Je ne pretends pas dire ce que je pays fera mais les hypothèses sont dejà sur la table pour nous porter candidat vers ce marché, vous pouvez en etre certains et c'est à peu prêt les arguments qui vont être présenté pour. Tant que l'outils industriel ou la cohérence d'ensemble des armes ne sont pas à bloques, je pense qu'on poussera pour avoir plus d'exportation dans les limites de la rentabilité...

Je parie que l’article a ete commandé qu’ils mettent l’ef en avant pour que la france fasse une reduction encore plus importante que pour les croates. Technique de nego habituelle.

C’est une vision de l’esprit … il faut aussi prendre en compte l’equilibre du batiment… la gestion de l’energie, le circuit vapeur … pourquoi en parler des lors que personne ne fera ca.

Let’s go brandon ! ;)

Et la reponse de l’histoire, ca coute trop chrr de convertir un batiment d’une config a l’autre.

C’est assez logique avec la vision liberale du gouv, l’industriel propose un produit, le r&d est payé par les clients dans le prix final du produit. C’est a peu pret le discours de parly sur le fait que les exportations devaient contribuer a la r&d au meme niveau que la france. ca peut se tenir mais ca demande des groupes autrement plus importants que ce qu’on a en europe au risque de finir avec des situations de monopoles.

Oui ca m’interet. ben c’est dommage mais l’argument vient directement d’un officier de la marine …et en plus je ne dis pas autre chose simplement differemment. On s’engueule alors qu’on est d’accord quand meme. sauf sur le fait qu’un f35 s’en sortira mieux sur pa it ou esp. c’est la seule difference mais comme tu dis ca sert a rien d’en parler.

Paradoxalement c’est aussi un probleme. on en prendra pas assez pour l’armee et c’est un produit trop low cost pour etre rentable en france. ce qu’il faudrait c’est presque acheter en nombre en france puis vendre en occas neuf et recup la difference sur la maintenance. Ca demande un veritable engagement et une sacree prise de risque.

le patroller n'a rien à voire avec les reapers ! TUAV vs UAV, MALE lege vs MALE lourd, l'un est utilisé par l'AdT et l'autre L'AAE... Le RPAS c'est un foutoir industriel pour des raisons autre que l'argent ... Le neuron était un démonstrateur, le SCAF UCAV est mort avec le Brexit. C'est moins un probleme de vouloir faire européen quoi qu'il en coute qu'un problème d'argent...

t'inquiete... ils vont pas se tapper dessus ! Non, pas avec le train, ou à dit pas le train ! aie !!! voilà il sautera plus maintenant probleme réglé !

Sauf ton repect, toi non plus plus tu n’es pas seul contrairement a ce que la tv pourrait faire croire. Ensuite tu repondais a qui ? Enfin on est 7 milliards sur la terre, le mouvement est mondial !

Je vais tuer le file … https://youtu.be/2wpQEuMFFl0 voila c’est fini ;) Sky trump non ?

En temps de guerre, on prend le risque. (Je parle d’une guerre haute intensite). si un reacteur s’arrete, il y a une procedure, larguage des charges et on continue sur 1 moteur. Tout depend de la vitesse de reaction du pilote. T’aurais l’article integral a tout hasard ?

Quel argument ! en aucun cas ! Tu veux pas comprendre que les marines europeennes vont pas depenser des miliards pour modifier sur pa! ensuite ces dits pas sont cours trop court pour permettre au rafale m de reprendre un avantage sur le f35b. tu peux parler du ppt autant que tu veux, la realite c’est que le couple rafale/bpc sera toujours inferieur au couple tigre/bpc. Il y a qui fonctionne l’autre pas du tout. L’exemple est extreme mais reste vrai pour les autres marines europeennes sauf QE mais une fois de plus les anglais vont pas depenser des milliards pour acheter rafale, s’ils les passent en catobar ou meme stobar, ils mettront des tempest dessus ! parmis les flottes europeennes, je ne vois que l’espagne qui pourrait etre tenté et encore elle ne concertira pas, elle changera de pa. Si et uniquement si, le ngf se fait et qu’ils aient toujours pas acheter des f35b dans l’intervale. le f35b decolle deja plus lourd que le rafale sur cdg, c’est ca consomation de carburant qui permet au rafale de rester superieur dans la charge et la profondeur. Sur stobar, la charge au depart est encore moindre. Et encore une fois on parle en terme operationnel, il n’est pas question d’utiliser la totalite de la piste du navire, d’autre avions y seront present pour decoller juste derriere. on va pas comparer un stobar de 45 000 tonnes a un stovl stobar wanna be, de moins 30 000 tonnes ? Si ? c’est simplement pas fait pour ! Meme les pa italiens ne pourront pas tous prendre des f35…

Le probleme, c’est pas tant d’agrandir les veines et les entrees d’air que l’effet aero que cela pourrait avoir notamment lors de la separation des armes tirer. Il faudrait tout interegrer a nouveau. Ce qu’il faut voir c’est c’est 9t en pc, donne 3 tonnes de poussé en plus. La limite actuelle est de 8,2 sans toucher aux entrees d’air soit +1,4. La difference est 1,6 tonnes. Est ce qu’au final faire decoller un rafale en nounou pour rativailler les autres au decollage serait pas plus pertinent ? Je le pense. la marine indienne veut des portes avions de defense prêt des cotes finalement. Une config lourde est donc pas necessaire la plus part du temps. Logiquement la configuration c’est missile air air et 1 exocet soit environ 2 tonnes. La question c’est de savoir jusqu’ou le pa pourra s’avancer avant lancer les rafale. La dessus, le rafale a un avantage a mon sens decisif sur le f18sh.

Tu m’as entends me moquer d’eux ?! Je crois pas !

… non ! le f35 offre une meilleur solution que les differents stobar ou les avions catobar qui sont qu’adaptés ! Le rafale pourra opere sur stobar mais n’est pas fait pour. Si vraiment tu veux faire une offre alors il faut un rafale avec une propulsion autrement plus forte, sauf a utiliser l’integralite de la longueur du navire, ca veut dire un decollage toute les 10 min. ensuite la differnce de prix entre un stobar et un cata est pas farmineuse ce qui vide un peu plus le concept de son sens, surtout pour des pays qui auraient acces a la tech des cata comme les membres de l’otan. je repete l’inde est un cas tout a fait particulier car c’est un pays avec des stobar qui prevoit de passer aux catobar et demande un avion qui puisse fonctionner sur les deux… enfin sur le marche militaire l’offre suit la demande mais ne la creer que tres rarement et encore generalement l’etat arrive en soutient a la phase du demonstrateur.

La cedh est allee trop loin, pas de contre pouvoir, elle s’en arroge trop et on arrive aux limites de l’exercice. si tu regardes l’histoire, c’est une succession d’ouverture au monde suivi de ce que j’appelle les concentrations internes. Le japon a cultivé sa civilisation en s’isolant par exemple et s’est ouvert au monde le canon sur la tampe. des epoques grecques de concentration et romaines d’ ouverture (generalement ca se fait par la force et c’est autres de s’ouvrir). je pense profondement qu’on change d’epoque. De l’ouverture ou imperialisme a l’isolation ou concentration. Reste a esperer qu’on travaillera plus sur notre dev propre qu’a blamer les autres (c’est le risque). Dans les deux epoques il y a une voix positive et negative. Non la haine des autres n’est pas forcement la suite logique d’un replis sur soi, la concentration et le developpement interne sont aussi une eventualite. maintenant si certain pouvait eviter les carricatures du pire en prophetie autorealisatrice de perte de la civilisation avec la fin de la globalisation …

L’egypte ne peut pas s’en sortir avec une telle population, il faut un acces a l’eau, a la nourriture … la population est deja ultra concentrée (un virus plus sert de le covid et ca aurait ete une catastrophe sur le lobg terme pour le pays). il avance sur le sujet mais doit prendre en compte les autorites religieuses et ca negocie severe. pour le reste entierement d’accord. Mais ca va plus loin. Nouvelle ville, programme agricole, amelioration du canal de suez, ecole, industrialisation (un peu), infrastructures… ca avance doucement mais surement, c’est assez prometteur car il ne fait pas de declaration fracassantes puis lui rien mais au contraire laisse les faits parler pour lui.

T’es sur de pas faire une confusion entre x3, racer et le projet militaire europeen autour du concept ? le v22 a 24 t en decollage vertical (25 court), un peu plus de 27 en normal et encore il a un probleme. Il ne peut pas decoller avec les moteurs droit (avion) sinon les palmes touchent le sol. On a quand meme une charge utile de 12 tonnes et des poussieres (9 en pure vertical). Le rapport poids total/ poids sec est a 1,9 pour le super frelon et 1,6 pour le v22 pure vertical. La perte est de moins de 20%. Masse n’est pas volume. Loin des quasi 100% que tu decris pour le racer qui me surprennent beaucoup pour etre franc.

je confirme mais fais attention les declarations n’engagent a rien du tout. Elles sont particulierement gratuite quand on parle d’europe… a voir si effectivement ca donne qqch au final… c’est lâ qu’ils prennent l’ef ahahah

Je comprends beaucoup qui ici voudrait voir s’ouvrir des marches supplementaires au rafale. mais il s’agit la de s’ouvrir les stobar pas les stolv. Donc ca limite les marches a l’inde, la russie et la chine… personne d’autre… pas meme les mistral (le pont ne supporterait pas structurellement les impacts d’appontage). je rappels que le potentiel du rafale est presque a 1000 exemplaires de vous renvoyer a l’article de portail… les opportunites sont là.

C’est un systeme de poulie et de pistons inertiels. C’est loin d’etre simple, volumineux … le probleme ne tient pas dans le complexite ou la simplicite de la cata ou du brin d’arret mais dans le fait le mettre dans un navire pas fait pour. Apres libre a toi de mettre du sp95 dans une electrique, c’est simple liquide, on sait faire donc aucun probleme ;). les QE pourtant prevues pour passer de stovl a cato… maintenant que la navy veut des cata pour drone est revenu sur l’affaire… resultat une facture a plus de 3 milliards…

Il me semble que deja a l’epoque airbus avait quasi regle la question puisque, le porte etait augmenté en meme de 50% et le cout km reduit. la question de la fiabilite ne sera vraiment connue que lorsqu’il sera mis en service mais au vu du lego du x3, ils etaient assez confiant sur la fiabilite a court terme. pour la charge utile, ca n’a jamais vraiment ete abordé, c’est pas pour faire du fret mais du passager donc… logique, ce serait qu’un probleme de dimensionnement jusqu’a atteindre une economie d’echelle. les americains ont quand meme sortie le v22 (certes c’est plus un avion adac, qu’un helico rapide mais l’usage est il si different pour le meme tonnage ?)

Ahahah, je te jure que j’y ai pensé vraiment tres fort en ecrivant ! Mais j’ai decidé de pas aller sur ce terrain, pas de preuves, pas le sujet … et pour etre tout a fait franc, tu serais surpris du nombre de personne qui projetent leurs sentiments nationalistes (sans jugement, ca peut aussi etre possitif) sur un autre pays car le leur est faible. des belges qui ne jurent que par l’otan parce que leur pays n’a « pas d’armée » et c’est qu’un exemple.