wagdoox

Dans les deux cas, c’est pas le probleme principal Le vrai probleme derriere, c’est savoir et conscience pro. Separer la prod et la r&d garantie absolument pas que l’un ou l’autre soit de meilleur qualite encore moins les deux. la delocalisation en chine a fait des ravages sur les produits finaux, aujourdhui ces memes chinois mettent en avant le model pensé et realisé sur place. Ca permet en retour immediat, direcement observable par les penseurs de tel ou tel produit. Marcel dassault voulait absolument que les controles elec soit fait en interne, je te laisse plus expliquer qu’il n’aura plus que les bureaux (ca sera compliqué a, au moins un titre mais tu as compris ou je voulais en venir). si tu es un bureau de dev et que le producteur du produit fini, c’est pas toi, tu auras encore plus tendance a survendre un truc « revolutionnaire » irrealisable. Dans l’it les solutions faites pour le client sont souvent bananes, elle finisse de murir chez le client. Si en plus tu crees un deuxieme acteur qui peut devenir le coupable ideal, c’est banko. Si le f35 est mauvais, c’est a cause de lm qu’a cause du systeme politique us. Les elus ne peuvent tous simplement pas revenir sur le programme sans creer des problemes d’emplois monstre. C’est du clientelisme electoral officiel, le f35 prouvoyant des emplois sur une majorité des etats… lm a trouve le moyen de contraire le client et n’a donc plus de compte a rendre a personne (pour l’image lm fait semblant). le seul moyen de sortir du f35 c’est donc par un autre programme aussi interessant niveau emplois (voir plus). Et je ne serais pas convaincu que cela se termine en fuite en avant sur les prochains programmes. le complexe militaro industriel est devenu si puissant qu’il en devient nuisible a lui meme. Dans les deux cas, c’est pas le probleme principal Le vrai probleme derriere, c’est savoir et conscience pro. Separer la prod et la r&d garantie absolument pas que l’un ou l’autre soit de meilleur qualite encore moins les deux. la delocalisation en chine a fait des ravages sur les produits finaux, aujourdhui ces memes chinois mettent en avant le model pensé et realisé sur place. Ca permet en retour immediat, direcement observable par les penseurs de tel ou tel produit. Marcel dassault voulait absolument que les controles elec soit fait en interne, je te laisse plus expliquer qu’il n’aura plus que les bureaux (ca sera compliqué a, au moins un titre mais tu as compris ou je voulais en venir). si tu es un bureau de dev et que le producteur du produit fini, c’est pas toi, tu auras encore plus tendance a survendre un truc « revolutionnaire » irrealisable. Dans l’it les solutions faites pour le client sont souvent bananes, elle finisse de murir chez le client. Si en plus tu crees un deuxieme acteur qui peut devenir le coupable ideal, c’est banko. Si le f35 est mauvais, c’est a cause de lm qu’a cause du systeme politique us. Les elus ne peuvent tous simplement pas revenir sur le programme sans creer des problemes d’emplois monstre. C’est du clientelisme electoral officiel, le f35 prouvoyant des emplois sur une majorité des etats… lm a trouve le moyen de contraire le client et n’a donc plus de compte a rendre a personne (pour l’image lm fait semblant). le seul moyen de sortir du f35 c’est donc par un autre programme aussi interessant niveau emplois (voir plus). Et je ne serais pas convaincu que cela se termine en fuite en avant sur les prochains programmes. le complexe militaro industriel est devenu si puissant qu’il en devient nuisible a lui meme.

En cas de guerre, on mettra de l’armement sous les ailes sans probleme. en attendant ca drague enormement pour un avion qui est censé durer en vol. pour le blocage dans les aeroports civils… je te conseils d’aller au mcdo avec un ak47 en bandouillaire, tu verras l’acceuil est tout de suite plus chaud.

Le fait d’avoir la confiance d’une armee est une preuve de fiabilite meme pour le civil. La perenite du programme industriel est soutenu par le gouv. et enfin tout cela n’empeche pas d’avoir des differences entre les deux versions, je suis pas sur que la version civile est par def un canon de 20 mm. Dommage …

C’est un polemiste de la defense ;) Sur l’audience, c’est une qualite en soit, ce que tu vehicules dedans est une autre affaire. voila malhonneté… je connais pas l’histoire et on me demanderait de juger … ahahah Patrick… tu as tres bien compris !

Je ne nie pas le cout du truc, je dis simplement que le rapport cout protection est imbattable.

Ca pourrait etre du gustave le bon en mal ecrit … apres fanboy… je le trouve tres negatif sur le rafale, les armees occidentales … je suis pas sur que le qualificatif soit le bon. apres c’est comme pour tout le monde, il y a du bon et du mauvais. Quand il part dans ses reves de galaxies lointaines appliquer au rafale, pa … ca se voit. Il y a aussi des analyses qui peuvent etre interessante. Toute est il qu’il y a un manque evident de professionnalisme dans le fond mais surtout la forme et malgre tout il a une audience. Je te rappels que son delire de rafale growler a ete repris par un depute dans une question au gouv… bon fait voir le depute aussi… perso j’apprecis de lires ses articles, c’est jamais complement negatif, il y a des infos factuelles et de l’analyse georges lucas, tu tries… bref je suis pas la pour le defendre mais tapper en permanence sur le bonhomme… je ne comprends pas. Le mec d’avion legendaire me parait largement plus criticable. ps : oh et puis le mec de potrail de l’avion … alors la c’est le pire ;)

Non, la bombe nucleaire est le parapluie de la france qui permet cette derriere de se cacher derriere. En ce sens la bombe est le meilleur amis de bercy. Ca nous a permis de renier plus que de raison sur les depenses conventionnelles. surtout je vois mal la france aller a rebour de se qui ce passe dans le monde, ru et chine rearme quantitativement et qualitativement, la russie et les usa qualitativement seulement. je dirais meme plus la france faisant partie du 1er groupe, elle pourrait suivre l’exemple surtout avec « ses ambitions europeennes ».

Macron (je le defends pour une fois) a la bonne methode de nego, il est flou et ne montre pas ses cartes. apres il n’y a aucune raison que la france diminue quoi que ce soit. on est sur un seuil de 1500 tetes vectorises en d’autres termes, il y a un sacre chemin avant de toucher les 300 tetes fr. En realite, la france pourra tout a fait remonter le nb, elle a la matiere pour remonter a 560 bombes de l’epoque et j’imagine qu’il fallaiy plus de matiere pour faire une bombe a l’epoque. Il suffit recycler et surtout il faudra relancer la production de tritium ce que l’on devra faire de toute facon. ca coutera moins cher que d’acheter les vecteurs … bref, j’ai pas d’inquietude de mon coté sur ce point là.

Je remarque que tu maitrises les déclinaisons, chose que j’ai abonné il y a fort longtemps, sauf pour les pizza … mon « where is Brian » russe ;)

C’est une approximation ou extrapolation toute occidentale qui décrédibilise complètement l’auteur de l’article qui y fait mention. il faut savoir qu’ici le mec derriere meta defense a une réputation de merde, pourquoi j’en sais trop rien (des histoires plus ou moins perso, des prises de positions parfois aussi tres/trop tranchée… peut etre que certains prendront la peine de réellement expliquer le pourquoi du comment). Notre amis du polit bureau rappelle donc ici le peu de professionnalisme de l’auteur ;) et oui @MeisterDorf est l’une, si ce n’est la pointeur du forum en ce qui concerne les avions soviétiques/russes (entre autres) donc il peut se permettre. Voila pour la remise en contexte, je le fais a sa place ce sera moins violent ;)

Qu’est ce qui t’interdit d’en faire plus ? Avoir le droit a x missiles ne te donnent l’obligation d’aller a x mais simplement d’en avoir moins. les asmpa et autre neo hades, ou icbm. je te dis d’avance, si la chine accepte de participer a ces nego, elle demandra pas moins que les usa et la russie, je ne vois pas pourquoi, les ru et la france devraient signer pour moins que les autres. il s’agit pas de baisser le stock fr mais d’avoir un accord global entre les 5 grands, logiquement on va se mettre d’accord sur un chiffre a la baisse pour la russie et les usa et ce meme chiffre permettra a la chine de continu l’expension de son arsenal immédiat mais de le limiter par rapport a la volonté affichée. L’ouest sera tenté de jouer le national puisque surnuméraire car 3 pays par rapport a l’est et inversement l’est demandera un équilibre entre bloc au minimum. Les usa mettront en avant qu’ils sont gardiens de leurs alliés, la france en fera autant avec l’ue… il faudra aussi mettre sur la table le retour du mad, la limitation des defenses anti missile, ca reste le bouclier du nucléaire. et enfin se mettre d’accord pour mettre au pas les 4 puissances nucléaires non legales, c’est a dire leur imposer un plafond qui permette d’egaler les deux blocs la aussi. ca va etre sport !

En toute logique non, l'Inde a interdit l'importation de tout monoreacteur puisque produit domestiquement, ca peut toujours changer mais c'est aujourd'hui leur doctrine. Il y a une forte pression pour lever l'option de 18 rafale déjà prévu dans le contrat (chose que j'ai appris dans la semaine). Boeing se dit très sur de lui sur le contrat naval, normal mais le F18SH a une longueur d'avance, il a déjà fait la demonstration de son fonctionnement avec piste stobar. Je sais pas trop pourquoi Dassault ne va pas lui aussi de l'avant dans ce domaine. Le XX75 doit etre opérationnel en 2026, j'ai beau etre nul en math, c'est dans 5 ans. Premier vol démonstrateur/prototype en 2023 puis 3 ans plus tard mise en service. Autant dire que ca va aller très vite ou que les russes se foutent de nous. Je penche pour la première solution, la quasi totalité des composants existant déjà, l'integration des systèmes d'armes sera uniquement en soute dans un premier temps, il sera pas vraiment mure mais ca n'arrête pas le F35 15 ans apres alors le XX75...

il y avait pas eu un programme similaire pour supprimer ou décaler la détonation du mur du son ? Je suis pas convaincu que chauffé l'air permet de résoudre le probleme de l'échauffement mais ca permettra peut etre une résistance moindre et donc des vitesses plus importantes. La charge militaire va devenir très faible à force de complexifier les ogives, ca occupe aussi du volume, surtout qu'il faut de l'énergie pour faire fonctionner un laser... Le noyau de plasma peut poser un vrai soucis au radar aussi.

Excellente initiative, ca mettra tout le monde autour de la table avec une sorte de traite de Washington du nucléaire. limitation a 1500 tetes par pays ou va t’on nous dire que la france et le ru sont des demi pays ?

Évidemment encore faut il que l’etranger ne ressemble pas a une vague copie de ce qu’on trouve chez nous et inversement la france doit continuer de ressembler a la france. A ce niveau là l’espagne m’est devenue par exemple complètement insipide … Et meme plus, plus c’est different, exotique meme plus j’adore. J’ai passé 5 jours sur le lac baikal, grosse influence mongole, j’ai dévoré, tout, les paysages, la cuisine … les moustiques m’ont bien bouffé en retour aussi ! la prochaine fois j’irai peut etre voir la famille côté paternel en egypte, merci pour l’idee ca fait plus de 10 ans …

la datcha des beaux parents ;)

Oui et non, les fremm allait etre arrêté de toute façon. la marine avait besoin de bateau pas forcement aussi imposant. Et industriellement parlant, on fait toujours passé l'export avant le besoin propre suffit de regarder les livraisons de rafale... là encore pas forcement, si tu fais des moitiés des frégates, tu peux toujours les finir apres... la preuve.... Pas forcement, les grecs auront tout intérêt à revenir à terre le moins possible en cas de guerre, ca se déplacer partout rapidement, autant pour répondre aux provocations adverses qui se manifesteront un peu partout simultanément mais aussi pour jouer au meme jeu. Ce que je comprends de mes lectures grecs, c'est qu'ils voudraient du MICA VL ou autre, dispo sur fremm et non sur FDI, du MDCN dispo sur fremm et pas FDI... le seul argument de la FDI qui reste, c'est le radar et le cout. il aurait fallu en réalité faire des FREMM 2, une evolution de la frégate avec le seafire qui va bien et les évolutions numérique avec. Repartir pour 10 exemplaires et cette fois vendre ! Au moins 5 exemplaires en exports mais fabriqué chez nous, le truc aurait sécurisé notre industrie pour 15 ans. Bon après, je pense que la FDI fera une belle carrière mais on peut se plaindre de ne pas vendre avant son entré en service. Le probleme ici, c'est que ca vrai entré en service ce sera 2026 soit très tardivement et ca ouvre une porte à la concurrence qui arrive ...

Pas vraiment le programme a été lancé à ce moment là mais il n'est jamais allé très loin. Dassault a boudé quand Thales a prit le lead et c'est que très récemment que l'état a mis coup de pression. Les allemands se sont d'ailleurs bien servi de cette affaire pour justifier le p8. Ensuite, j'ai quand meme de forts doutes sur le fait que dassault ait calibré son avion commercial phrase pour un hypothétique patmar ...

Au moins il y a un faux air, chez nous tu en as qui te mettes un F22 voir un OVNI en parlant raf....

ahaha ! ;) non

pas forcement, le remplaçant du CASA logiquement suivra la tendance est deviendra plus gros, pour aller plus loin et prendre les équipements qui eux aussi grossissent. Ca ne justifie pas tout mais c'est le debut de l'explication. L'autre c'est de faire de l'A400M mini pour récupérer un max de pièce de dev un minimum de chose, ca permet de faire avaler la pilule à Bercy. La PESCO, toujours Bercy car les fonds ont déjà bien fondu mais aussi les politiques, il faut faire européen ! Au niveau industriel, pas sur qu'ils soient d'accord pour se retrouver face à un mastodonte qu'est le C130... mais les militaires connaissent donc C130 like ira très bien. Si derrière, on peut en faire un gunship, bombship et patmar alors ... Je suis pas sur le file transformers ?! ah bon ?!

j'en ai vu passé un, au-dessus de ma tete samedi à pas 20 metres. Très impressionnant en taille et le bruit est très particulier.

c'est valable en temps dans le ciel, ca tient pas compte des différents objectifs à traité dans un temps donné, des pertes potentielles ... Il y a deux écoles militaire, frapper fort et vite ou durer et endurer. Le F35 est le fruit de la première école, le rafale de la deuxième. Et oui le rafale correspond le mieux à la position finlandaise qui est de durer le temps que les copains arrivent, le plus gros d'entre eux c'est les USA donc le F35. La Finlande voudra aussi s'assurer de la protection US, alors que celle du l'UE est déjà garantie gratis...

Ca depend pour qui est pourquoi ? Pour la chasse un mono est généralement préféré mais avec l'arrivé des drones le quantitatif ne sera pas porté par le NGF mono mais bien par les drones. Ca va d'ailleurs posé rapidement (10 ans) probleme à la marine, le rafale N manque. Je penche pour une flotte purement bi, quitte à laisser une place arrière vide si besoin. Je pense que la question ne s'est simplement pas encore posé, le rafale A était mono et on en est toujours pas là.

Je suis certain que le programme va reprendre au moindre changement de majorité ou avec une hausse du prix de l'uranium.