
wagdoox
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Ca va meme encore plus loin, les essaims de drone seront controlés en parti par l’ia. Au final, il s’agira d’une bataille entre deux ia. Celle qui sera la plus intelligente gagnera (a condition d’avoir suffisent de « munitions » pour saturer l’adverse). Ca demandera aussi un reseau de communication solide et des capteurs fiables. On reviens a la guerre qu’on connait aujourd’hui, brouillage, saturation et destruction des centres de decision.
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Ca veut dire quoi pas de chance ? moi je regarde ce quon achete a l’etranger et ce quon produit en france. je rappels que la balance commerce est deficitaire depuis un paquet d’annees et pas qu’un peu. attirer google et autres, c’est tres bien mais s’ils viennent c’est pour faire de l’argent. Argent qui finira un jour par sortir du pays, c’est donc a nouveau une politique de court terme. Je parle meme pas des informations clients qualitifiés comme ayant plus de valeur que le petrol pour l’economie numerique. enfin, je suis dsl mais les politiques ne font que ca expliquer pourquoi on doit fermer telle ou telle entreprise. « Contre les delocalisations, on a tout essayé ». bref pour moi tout ca a ete organisé pour laisser place a une economie de service mondialisée, maintenant on a le resultat…
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Encore faut-il dorer et pas juste recouvrir de m… les chaines. Le probleme aujourd’hui et pas qu’en chine c’est que meme dorer les fers coute « un pognon de dingue ». ensuite il faut replacer ca dans le contexte, napoleon se voyait en liberateur, c’est un reproche aux peuples qui n’en faisaient pas assez pour l’aider a les liberer.
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je ne retiendrais qu’une chose qui resume tout ce qu’est avions miteux.
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Tu m’excuseras, je suis tomber sur ce message en premier et je m’arreterais a cette phrase tellement c’est une autre planete. « Pour le f16 est un spad 2 americain, un peu plus rapide et avec des missiles ».
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Donc ca fait toujours pas 14 000 km ensuite les drones doivent justement permettre d’etre sur zone et faire le boulot de detection meme moins bien, les capteurs … tout ca doit diminuer le temps sur zone.
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Il faut aussi arreter de regarder le cout d’achat, l’inactivite « coute un pognon de dingue » mais c’est invisible.
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Ca peut tres bien etre repartit deux le gov et les industriels (sauf attribue purement militaire). En realite, l’offre peut creer de le marché, un regional decarboné et pas cher en exploiter trouvera sa place. ensuite gros …. Peut etre, peut etre pas. On a aucune idee de ce que telle ou telle config donnera. S’il faut un 50 tonnes en aile volante suffira. Les biz grossissent doucement et il sera tout a fait possible se reduire jouer sur le carbu en fonction de la version civile et militaire. La version militaire n’est pas besoin de 14000km d’autonomie.
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Avant de financer la 6g, il serait sympa que le f35 rapporte de l’argent hors c’est pas le cas du tout (sauf lm et encore je commence a me poser des questions). Les usa depensent enormement et c’est tout le probleme. recuperer les donnees ca oui mais je pense quon sera tous obliges d’en passer par là, big data oblige. Non les usa n’ont pas complotés pour faire un avion de merde, c’est un heritage ! J’ose le dire. Les excellents avions us ont permis des marges de manoeuvres qui ont ete utilisés de la mauvaise maniere. Je prends un exemple, les reacteurs us tres puissant ont permis de negliger l’aerodynamique et pas que sur les furtifs, le f18sh par exemple. Ce type de raccourcis est allé en mal en pire au file des « generations ». Les americians doivent reapprendre a optimiser et surtout faire les bons compris, a integrer le tous. Par contre attention, ils ont encore d’excellent analyste qui arrivent tres bien a prevoir ce qui sera la guerre de demain et de proposer des solutions doctrinales. Ils se sont laisses aller apres la chute du mure mais il y a une serieuse remise en question aujourd’hui. perso le rafale commence a me faire peur, il est percu comme tellement bon que pas critiquable donc finalement pas remplacable. On risque de faire du surplace a l’avenir avec ce genre de raisonnement. A l’inverse le f35 represente tellement d’erreurs qu’ils pourraient potentiellement constituer un contre exemple pour le ngad qui va en profiter en tout cas il faut l’esperer meme si la remise en cause n’a pas l’air encore assez forte. LM doit etre mis sur le banc de touche pendant un moment mais boeing m’a pas l’air en meilleur etat (dans le civil).
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C’etait ironique comme question.
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Pourquoi, ca ne change pas du simu ps3 !
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Le probleme c’est aussi de savoir si on peut se permettre de continuer a avoir des relations eco avec la chine ? On a perdu enormement d’emplois et on continuera d’en perdre face aux chinois. l’autre angle d’observation, c’est de savoir si on peut faire sans les produits chinois ? dans tous les cas, c’est une remise en cause totale des choix qui ont ete fait depuis des decennies. La chine, c’est la mondialisation (c’est peut etre reducteur mais l’atelier du monde se trouve bien en chine). bref pour en revenir au but rechercher vendre a taiwan, deux solutions y aller en se disant que toutes actions anti fr sera anti ue et que les chinois y reflechiront a deux fois surtout si on leur met le nez dans les merdes qu’ils nous font NC. Ou alors on le fait en meme temps qu’un nouveau gros contrat avec les usa. Dans tous les cas les rapports avec la chine sont a repenser completement et le plus tot sera le mieux, surtout si on va vers une nouvelle separation du monde en 2 bloques. Et c’est largement interet par un pacquet de decideurs des deux cotes. Il faudrait choisir son camps ou justment ne pas choisir et se faire les champions du « tiers monde » dans sa definition premiere. pour l’instant, il semblerait que la france joue les doublons en mini usa mais le catsa en moins. la meilleure solution serait peut etre finalement que les indiens vendent le rafale au taiwanais ;)
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faux ! Avec Air2030 on sait que tous les concurrents pouvaient faire le job, la sélection s'est donc fait sur d'autres critères. Notamment économique (hahahah) et diplomatique. Si le F35 avait véritablement un avantage sur le F18SH, la navy se jettrait dessus hors c'est l'inverse qui se produit, le F18SH est mise à jour aussi rapidement que possible, le FAXX développé aussi vite et le F35C est commencé au minimum du minimum pour pas mettre en danger le programme, ce que les marins et l'USAF se privent pas de faire (ou d'essayer). Bref, au lieu de se demander ce que le rafale ferait mieux que le F35, il faut se demandé que l'armée française est capable de plus que les USA. Pour remporter un contrat dans l'OTAN, c'est la seule question qui compte. et la réponse est assez claire.
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- rafale
- f-18 hornet
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(et 3 en plus)
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Oui, j'y faisais allusion aussi pour l'affaire du 3 eme moteur éteint (option à laquelle je ne crois pas mais qui aurait l'avantage ne se pas draguer autant qu'un fan, le carénage n'étant plus là)
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Je voudrais juste changer un peu la perspective. si au lieu de prendre un avion civil pour en faire un patmar, on faisait un patmar pour en faire un civil. je m’explique, on lance de le patmar avec les crédits publics qui vont bien, on développe un nouveau model avec autant de composent fr que possible, le tout en ayant en tete que le vecteur devra aussi fonctionner dans le civil. ca permettrait d’avoir un avion tres econome avec un open rotor ou un moteur distribué eco friendly dans le civil. un vecteur patmar et awacs « léger ». Ca donnerait aussi un coup de pouce a dassault et surtout safran pour faire la transition carbone. que ce soit dassault ou airbus mais j’ai une sérieuse préférence pour dassault. ca permettrait enfin d’avoir deux programmes civile et militaire sur le meme calendrier et d’optimiser la mco.
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Ouai, on sait ce que ca veut dire …
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Pas du tout, les 1 degree on parle des ddm pour un dircm. Je parle de l’osf et non de spectra. si on parle de spectra alors ca veut que l’avion adverse est actif en em, c’est un autre scenario. je comprends pas ton histoire de 90 degres. Oui plus tu as une patrouille nb plus la triangulation sera complexe et precise. Mais deux suffisent pour que le missile soit guidé jusqu’a aquisition propre. pourquoi tu parles de radar missile? On parle mica ir ?!
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Pas du tout, les 1 degree on parle des ddm pour un dircm. Je parle de l’osf et non de spectra. si on parle de spectra alors ca veut que l’avion adverse est actif en em, c’est un autre scenario. je comprends pas ton histoire de 90 degres. Oui plus tu as une patrouille nb plus la triangulation sera complexe et precise. Mais deux suffisent pour que le missile soit guidé jusqu’a aquisition propre. pourquoi tu parles de radar missile? On parle mica ir ?!
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Souvient de tragedac, deux rafale osf mise en reseau te permet d’avoir la distance de la cible et donc une piste de tire viable. maintenant tu remplaces les deux rafale par deux mica, les deux osf par l’ir du missile et voila. C’est aussi pour ca qu’on va implementer la double liaison mais tout ca c’est pas pour tout de suite.
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Ca va meme plus loin. La litterature qui est sortie au moment de la commande mica ng disait precisement que le ir allait devenir le missile de guerre air air principal du rafale, la version em ne servant plus qu’en cas de presence d’un dircm ou pour saturer le pilot adverse en panachant. L’aspect passif et anti furtif de l’ir semble donner toutes satifaction. il sera probablement question de donner au mica ir mise en reseau, une solution a la tragedac autonome. Ca arrivera aussi avec l’em mais apres developpement du radar multistatique sur rafale. je ne serais aussi etonner de voir le mica utiliser en hard kill pour assurer la defense du rafale en anti missile. Si seulement on pouvait profiler la tete du ir… le meteor pourrait enfin avoir ca version ir. Ca va meme plus loin. La litterature qui est sortie au moment de la commande mica ng disait precisement que le ir allait devenir le missile de guerre air air principal du rafale, la version em ne servant plus qu’en cas de presence d’un dircm ou pour saturer le pilot adverse en panachant. L’aspect passif et anti furtif de l’ir semble donner toutes satifaction. il sera probablement question de donner au mica ir mise en reseau, une solution a la tragedac autonome. Ca arrivera aussi avec l’em mais apres developpement du radar multistatique sur rafale. je ne serais aussi etonner de voir le mica utiliser en hard kill pour assurer la defense du rafale en anti missile. Si seulement on pouvait profiler la tete du ir… le meteor pourrait enfin avoir ca version ir.
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J’irai meme plus loin mais un falcon XX avec moteur distribué permettrait a dassault de prendre un avance monstre dans le secteur. Et safran sera plus que capable de faire une turbine. Ce moteur permettrait une economie donc plus d’autonomie et une meilleur manoeuvrabilite. je reve je sais mais c’est vraiment ce que je souhaite.
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Pour l’instant ca tient de la rumeur. Des que et si, mettrait ici en te taguant. ce que je comprends de tout ca c’est que le qatar negocie avec la france en faisant rever d’un tres gros contrat avec la turquie. Ce qui est possible au vu des besoins, le qatar pourrait aussi se porter garant financierement. une fois plus ca prouve l’image qu’on a dans certains pays… une pute prete a tout pour l’argent. le qatar parait quand meme plus mesuré mais alors beaucoup plus que ce que veulent affirmer les turcs et autre paki pour des raisons evidentes. Mettre des rafales en turquie n’est pas forcement un probleme si les turcs ne s’approchent pas. Tout est dans le detail, la propagande paki a deja dû refroidir quelque peu les qataris. Peut etre finiront ils par comprendre le risque. Encore faut il qu’ils se soucient de cette affaire plus que de leur ideologie. Allume la tv ;) et regarde ceux qui n’arrete pas de donner des lecons de progres et des insultes a toute la population. Ce qui trouve notre histoire « problematique » et veulent la reecrire et j’en passe.
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Personne a jamais demandé ca devient fatiguant … Ben quand tu as toute la team progres ou presque qui vend cette idee a la population francaise forcement raciste… il est pas etonnant que le message passe a l’etranger.
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Des nouvelles du Qatar et du rafale. https://breakingdefense.com/2021/07/qatars-massive-increase-in-military-power-comes-with-political-logistics-headaches/ peut etre cet article a déjà été poster, dans ce cas, je l'ai pas vu. Il se dirait aussi que les qataris se sont très bien débrouiller en Turquie, les turcs justement admettent que le rafale a fait mouche plus d'un fois. Le Qatar contredirait donc les déclarations du Pakistan et précise que ce dernier avait demandé de garder les résultats secret.