wagdoox

je n'y crois pas une seconde, les indiens réfléchissent en terme de mig21 dès qu'ils parlent quantité sans se rendre compte de la capacité des avions recents à rester dans les airs.

En tout cas j’aime beaucoup ton point de vu ;) En parlant de ça aucune nouvelle du radar passif qui avait été testé en 2014 si je me souviens bien ?

C’est valable pour tout les drones alors pourquoi lui donner des caractéristique de furtivite aussi élaborées. Donc tu confirmes que ngf sera plus un mirage IV qu’un vrai successeur au rafale ? Voir que la production de se dernier continuera même après 2040 (rafale xl ou super rafale) oui je sais der des der enfin peut être ;)

Il ne se balade pas, il ne fait que passer alors que le drone sous-marin sera en permanence dans les eaux. M’enfin au moins un et justement le non armement de l’espace c’était pour éviter ça

J’ai du mal avec l’idee d’un robot se baladant sous mer avec une charge nucléaire

Dernière question, tu me dis des trucs que je connais déjà mais qui reste tellement bon a relire ! quel intérêt de ngf ou de l’ucav dans ce cas là ? C’est déjà le cas mais le ngf n’est il pas une contradiction de cet argument Justement le f35 n’a pas 2 des 5 critieres pour être de 5ème gen pas de super croisière pas d’hyper manœuvrabilité Justement le f35 n’a pas 2 des 5 critieres pour être de 5ème gen pas de super croisière pas d’hyper manœuvrabilité Oui Ça va devenir une obligation largement envisagé en France si on veut intégré les armes aux réseaux scaf

on est d'accord sur tout ca mais je regarde dans 10 voir 15 ans, le potentiel du rafale sera-t-il toujours aussi important dans la furtivité et si je fais une comparaison avec le F35 et le SU57, c'est surtout sur ca capacité à entrer en premier dans un espace contesté ? Il me semble que l'IAF donne un avantage au rafale jusqu'en 2035 par rapport au SU57. Tu vas me répondre NGF mais perso, j'y crois pas, les Allemands, le prix et le faible nombre rendent le projet incertain et surtout pas forcement désirable.

le boulot d'une compagnie de pétrole c'es de faire augmenter les prix meme artificiellement. Les majors ont arrêter de mettre de l'argent dans la recherche de puits pour ca. rien de supprenant donc dans la prise de position de ce monsieur. Le pétrole doit couter plus cher encore et toujours. Spéculation ...

les mig devaient pouvoir atterrir sur des champs, avec une possibilité de redécoller sur rampe sur un camion à l'aide d'une fusée dans le cadre d'une guerre totale avec 0 piste. Pas sur que ce soit le truc du rafale ou du SU57. Sur SU57 les russes essaient de montrer qu'ils ont toujours le contrôle sur l'appareil à vitesse 0 voir en décrochage.

les lumières ou le triomphe de la raison. non jamais ? tant pis !

Reste plus qu'à comprendre le niveau d'enrichissement du carburant. C'était une connerie depuis le début ce truc, comme le drone nucléaire sous marin. C'était ma première pensée si ca merde les gens en bas vous adorer, il a fallu que ca tombe sur les Russes avant meme son entré en service... C'est un cool un missile de croisière avec une portée infinie sorte de missile balistique passant pas le bas mais réacteur nucléaire avec une pairs d'ailes pas top.

la raison type modernité, type sorti du moyenne age, type réflexion. Le marketing ne fait pas appel à la pensé mais l'émotion justement !

modernité veut dire victoire de la raison c'est pour ce faire un film durant le travail. sérieux deux écrans si un tombe en panne, non ?

Je suis d'accord mais tu oublies un petit soucis, c'est que ce système fonctionne d'autant mieux que la SER (donc cellule, ou furitivité passive) est faible. Que ce soit le F35 ou le SU57, ils vont tous avoir un système de furtivité active (un jour, le F35 on devrait voir le jour en 1980 pour être fiable en 2030, celui du SU57 devrait être tellement puissant que c'est lui qu'on visera et non l'avion) mais toujours est il que le rafale reste un LO. Certes on a DEDIRA dans les tiroirs mais on sait pas ce que c'est, ca vaut. Enfin pas moi, en tout cas ;) L'UCAV devait permettre de faire la transition de 2030 à 2040 voir un peu plus le NGF va pas être mature du jour au lendemain. Il faudra autre chose pour faire la tuile ; DIRCM avec laser défensif mais capable de démolir un missile, ou saturation avec roquettes ou drones... Bref notre rafale reste une tuerie mais son potentiel futur n'est pas le meme que le F35 ou le SU57, si tu me contredis, je serais heureux ;) Comme tu l'as compris, j'aimerai ton avis sur ce point.

Il m’avait semblé que gouvernement avait fait perdre un an en parlotte que le gan était plus sur la table, et plus de nouvelle sur le nouvel ir de l’osf Tu peux m’eclairer ? Merci

Tant qu’ils ne nous rattrape pas ;) si obligatoire à un certain moment la cellule Lo du rafale va devenir un soucis Ça a toujours était, tant que tu n’es pas sur leur chemin tu n’existes pas (sauf uk) m’en plus ça permet de pas parler de la concurrence au sein de l’otan

Ça ressemble drôle à spectra ++ s’il est fiabilisé avant 2030 ça va nous faire mal.

J’ai cru comprendre que la prochaine commande serait uniquement en f4 donc déjà planifier en 2023 voir 2026 si on parle de f4.2. En réponse à l’idee de prendre des f3r pour moins cher que le format indien

effectivement quand on veut pas comprendre, tu me parles de la situation actuelle alors que moi, je te parle du NGF dans plus de 20 ans ! et oui les problèmes seront contournés, si ca permet de faire des économies et de gagner de flexibilité se sera fait. La science fiction, c'est l'essence meme de l'aviation en devenir. j'attends déjà d'avoir un GPS fiable qui t'emmène pas dans un lac. On en est encore loin mais ca va venir sans pour autant remplacer complement l'homme.

c'est une approche soviétique que meme les russes ont lâché. C'est loin d'être stupide mais une guerre de ce genre a très peu de chance de se produire car les missiles nucléaires auraient déjà été utilisé avant d'en arriver là. D'ailleurs de low cost le tejas et le thunder pakistanais n'ont que le nom à 60 millions de dollar, c'est le prix HT et sans la R&D du rafale. autant dire que la France s'en sortirait très bien avec le rafale dans ce cas de figure. c'est exactement ce qu'on envisage de faire avec les drones, pour donner de la "masse".

donc ... encore une fois je ne propose pas comme certains de supprimer les avions de la marine mais permettre à ceux de l'Ada d'opérer dans leurs missions normals mais à partir des PA, on ne leur demanderait pas des faires des missions air surface par exemple. Ou simplement venir en soutient au PA. Chaine de commandement veut dire mentalité. Entrainement, je veux bien mais ca existe déjà et les rafale M fonctionnent bien avec les F18 de l'USNavy mais ne pourrait en faire autant avec l'AdlA ? les qualifications d'accord c'est un probleme qu'on peut réduire drastiquement. Bref de toute façon, c'est pas pour demain et personne ici n'aura à prendre la decision mais ca permettrait de décupler le nombre d'avion là ou on en a besoin à un moment T. C'est pas juste une lubie de ma part mais aujourd'hui ca permettrait d'avoir deux PA avec 20 rafale marine par PA et de monter à 30 avec un coup de main de lAdlA. d'autant que la marine est bien plus a meme pour mener les OPEX que l'ADLA justement pour des raisons logistiques sans parler d'accéder à une piste sans demander à état étranger. Quand on entend que le NGF c'est 180 pour la France ET l'Allemagne, il va falloir être inventif dans l'utilisation des avions quitte à avoir un avion pour plusieurs pilotes (dont un marine) si c'est vraiment le problème.

les avions ont une capacité de remise à plat et pilotage automatique prévu en parti pour ca Sinon oui on peut se dire que c'est la vie et ne rien changer. plus compliqué mais pas impossible, c'est surtout un changement de mentalité

Quand le pilote fait un malaise ça se passe comment ?

On est d’accord que c’est pas juste ça enfin je pense pas avoir était restrictif

C'est réduire la complexité de mon argument à radar et IRST, hors la porté des l'IRST est quand meme sacrement bien faite pour détecter le F35 (pour lesquels chiffres qui circulent, ca vaut ce que ca vaut). En oubliant l'argument du brouillage des com pour détruire le réseau adverse... la furtivité n'est pas top mais suffisante pour arriver à porté de tire du F35 en passif... Continuer à mettre l'accent sur la manoeuvrabilité et la vitesse face à un F35 qui en manque... sans aller plus loin que le F22 (qui a déjà 15 ans de service). Aucun autre avion dans le monde ne semble aussi adapter (dans la conception théorique) à la menace F35 que le SU57.