SLT

Je te rassure, c'est bien ce que j'avais compris Mais je n'avais pas beaucoup entendu parlé de ça justement, des Leclerc touchés par des ATGM (mon point sur l'angle d'impact reste valide, s'il s'agit de charges creuses, ce qui est très probablement le cas ) Je confirme, c'est superbe, et j'y étais pour le tourisme. Le reste du temps, je suis plus du coté d'Olten (le Hub ferroviaire, et limite routier) de la Suisse. ça se prête pas franchement non plus au Combat de cavalerie, mais s'il faut défendre ici, c'est qu'il y a eu un gros soucis précédemment… (Même si la frontière n'est qu'à 50 bornes en soi) Je n'ai pas visité le fort pour le moment, mais je te remercie du conseil et je profiterai d'un WE au calme pour aller y faire un tour. Exact, merci pour le rappel. Et j'ai en effet déjà vu ces chiffres utilisés dans des publications ouvertes, ce qui fait un peu étrange (le blindage du Leclerc étant similaire à l'AMX 30 ou 30B, même pas le Brennus… C'est... suprenant, on va dire. Mais comme tu le dis, les données ne sont pas partagées ni ouvertes à ce niveau, et à raisons)

Et ça permet même d'augmenter le taux de victoire annoncé de 8:1 à 20:1 minimum, facile ;)

Juste une image que j'en ai, probablement fausse, d'où mon "je pensais que" ;) Il aurait en effet été plus correcte de dire "je me demandais si" Mais c'est le seul que je connaisse de près, d'où ma question. Oh, interessant en effet, merci. Je sais que ce n'est pas la seule raison de leur survie (efficacité du tir, mouvement d'esquive ou pas, détection préalable, angle d'impact, on pourrait même parler taux de présence relatif des chars les uns par rapport aux autre…) mais c'est un élément quand même instructif sur l'efficacité de sa protection. C'est vrai oui: J'ai fait ma remarque en ayant les gorges du Durnand et le Valais en tête XD Un peu cliché et réducteur je l'admets

Missile FN-6 "inspirés" de l'Igla, les HQ-9 conçus très rapidement après avoir acheté des S-300 russes, les HQ7 (crotales), potentiellement toute la famille des Premiers Hongniao, mais c'est plus de l'ingénierie inversée que de la copie... Pour les hélicos, je suis tombé sur cette page du site Avionslégendaires, et même si la fiabilité n'est pas optimale, il y a quand même une belle liste de copies plus ou moins assumées ou flagrantes. https://www.avionslegendaires.net/dossier/recits/aeronefs-chinois-navaient-ete-copie-illegalement/ Le Changhe Z-10, hélicoptère de combat copié à partir de l’Eurocopter EC-665 Tigre européen. Le Changhe Z-11, hélicoptère léger multirôle copié à partir de l’Aérospatiale AS-350 Écureuil français. Le Chengdu J-7, avion de chasse copié à partir du Mikoyan-Gurevitch MiG-21 soviétique. Le Hongdu N-5, avion de travail agricole copié à partir du Piper PA-25 Pawnee américain. Le Shangai Y-10, avion de ligne copié à partir du Boeing 707 américain. Le Shenyang J-16, avion de combat multirôle copié à partir du Sukhoi Su-30 russe. Le Xian Y-20, avion de transport stratégique copié à partir du Boeing C-17 Globemaster III américain. Et ce n'est que le résultat d'une rapide recherche Google. Je n'ai pas regardé pour les navires, les avions civils, les navires, les véhicules militaire lourds et légers ou les armes d'infanterie. Je ne dis pas que la Chine n'a pas d'ingénieurs ni de R&D capable et qu'ils ne font rien de neuf ni d'innovant, mais certains produits sont quand même très "inspirés" et très proches de solutions déjà sur le marché internationale. Voila, défi relevé Je n'attends pas de réponse en vrai, mais si tu tends le bâton… ;)

Ah mais je ne dis pas que le Leclerc ne peut pas être utilisé défensivement, ni qu'il n'est pas efficace en défense (Meilleur MBT du monde, pour rappel ;) ) Je me demande juste quelle est la doctrine d'emploi et la méthode envisagée pour utiliser la cavalerie lourde en Suisse. Le terrain n'est pas très grand ni très ouvert, et on serait bien plus probablement dans une situation de défense du territoire que dans une projection de forces hors des frontières. A la rigueur, il serait bien adapté pour une contre offensive après que les envahisseurs se soient fait bloqués temporairement par les défense fixes et protégées (jusqu'à ce qu'elles se fassent désignées au Laser et bombardées par l'aviation ENI (Oui, on est limite dans Conflits Fictifs : Invasion de la Suisse et sa défense) mais ça constitue quand même des points de résistance à la manoeuvre, et de ralentissement) mais vu le terrain "un peu valloné" de la suisse et ses longs couloirs et assez peu d'option pour des contournements, je ne suis pas convaincu que la mobilité soit aussi aussi critique qu'une tourelle pouvant résister à des obus flèches et ATGM tirées/lancés de loin. J'ai toujours pensé que le blindage des Chally 2 et des derniers Leo 2 étaient plus résistants mais plus lourd que celui du Leclerc (qui reste très bon et efficace, mais est moins le "selling point" du concept français)

Est-ce compatible avec des canons à âmes rayées? Ou y-a-t'il des canons de 105 lisses et les munitions adaptées en France? J'ai toujours lu que les rainures et les ATGM n'étaient pas compatibles et qu'à l'Ouest l'idée était d'avoir des canons précis à longue distance pour les chars de combat et de "réserver" les missiles guidés pour des systèmes plus légers (fantassins ou véhicules plus légers) Je ne dis pas que c'est le cas, ou que ça ne peut ni ne doit évoluer, mais ce choix repose sans doute sur des raisonnements complexes et logiques. Si quelqu'un a plus d'infos, ou si je me plante complètement, je suis tout ouïe (enfin, tous yeux, par écrit, mais c'est moins clair au final)

Tu veux leur proposer de passer par la CPI pour que cette amende ait un minimum de poids en Europe?

Il me semble que les données GPS sont volontairement décalées en Chine… Ne pourrait-ce pas avoir un impact supplémentaire sur le sujet?

Le leclerc (bien qu'étant évidemment le meilleur char du monde) correspond-t-il vraiment à la doctrine d'emploi des chars en Suisse? Parce que je crois qu'il est conçu comme un outil plutôt mobile et offensif, pour faire du défensif, voir du statique, du Leopard 2 (voir du Challenger 2 à une époque) serait éventuellement plus adapté...

Je trouve quand même que la "réponse européenne" chez les allemand, elle semble beaucoup à géométrie variable... L'Europe, c'est quand ça les arrange (un peu comme l'OTAN et les USA, mais en moins franc et visible)

En soi ce n'est pas aberrant : quand on sait combien de citoyens pro UE ne sont pas allé voter, pensant que le résultat ne pourrait pas donner une sortie de celle-ci, et l'incertitude à appliquer à un sondage, en fonction de la taille de l'échantillon et sa réelle représentativité... Et en rajoutant à ça les évolutions des mentalités depuis le référendum (ceux qui changent d'avis parce qu'on les prive finalement d'un droit qui en fait n'était pas si anodin (libre échange et passage en UE) ceux qui se sont renseigner APRÈS le vote sur ce qu'était vraiment l'UE, ce qui se sont rendu compte que le NHS n'allait en fait pas récupérer les milliards de livres annoncés.....) Au doigt mouillé, je dirais qu'il pourrait y avoir 54% de pro Europe, en prenant une fourchette base, aux royaume (dés)uni depuis le référendum. Et sinon, ils se sont décidé, enfin, il paraît, officiellement. Mais entre la décision et les actes, apparemment au royaume de sa majestée, il y a tout un monde... Enfin rien de vraiment surprenant quand on voit le cirque que ça a été (et que ça continue d'être, mais plus discrètement et moins en première page, vu que tout le Monde a d'autres priorités en ce moment) je me dit qu'il reste encore quelques scènes à attendre avant le tombé de rideaux

La toute première "frappe" me fait plus penser à un IED qu'à une frappe depuis un drone, mais je ne pense pas que ce soit le point que tu voulais mettre en avant. Par contre, comme tu le dis, les soldats et véhicules sont très faciles à repérer et identifier depuis les airs. (ça fait même presque "trop propre", je me suis demandé si ce n'était pas une simulation sur ordi pendant un instant) et j'avoue que j'ai eu quelques Souvenirs de CoD 4, la Mission en AC-130 Gunship, qui avait fait d'ailleurs coulé pas mal d'encre à l'époque justement, pour cet aspect "clean" et son quasi réalisme.

J'adorerais trouver des articles de ce type, et sur ce sujet dans la presse anglaise en ce moment... Juste pour me régaler en lisant les commentaires (prévoir Popcorn ou autres sucreries et un bon fauteuil confortable ) "un coup de génie bien évidemment plannifié à l'avance et exécuté à la perfection" Ou, comme dirait Tzeentch :

Ca, c'est ce que j'apelle du soft power ;) La tendance n'est plus vraiment nouvelle, surtout dans les loisirs vidéo-ludiques, et probablement déjà trop avancée pour être contrecarrée. Mais le concept reste encore trop ignoré du grand public (sciemment ou pas) parce que "ça va, ce n'est que du loisir/un film/un jeu". Je ne dis pas qu'ils ont tord de le faire, vu qu'ils peuvent se le permettre (au nom du sacro-saint Dieu Flouze, et ses prophètes Cash et Pépettes ;) ) mais je regrette que si peu de personne semble le remarquer.

Pour avoir eu l'occasion de les tester lors d'un Eurosatory (et même si le contrôleur pour la démo m'avait plus fait penser à une manette playstation 3 qu'à du matos militaire) je trouve que c'est plutôt une bonne nouvelle. D'autant que cela va sans doute renforcer les liens franco-belges (enfin, plus franco-wallons en vrai) en cette période assez difficile.

Certains un peu moqueurs et taquins diraient que dans cette partie du monde, c'est l'évolution normale de carrière : Après Général, homme politique "choisi", puis réélu lors des premières élections libres organisées… (à 98% si le Général se sent d'humeur joueuse, mais à ~80% s'il veut faire croire que les élections étaient vraiment libres, au choix…) (Toutes mes années d'entrainement sur la série des jeux Tropico vont enfin porter leurs fruits )

D'ailleurs, pour la blague, les aliments ont une plus grande capacité énergétique (à masse équivalente) que la quasi totalité des explosifs. Tout ce qui change, c'est la rapidité avec laquelle cette énergie est libérée ensuite...

Idem pour le coup : pleins d'autres jeux en cours (beaucoup trop) et ma machine pas du tout de guerre n'est pas suffisante pour ça. (je suis retombé sur plein de jeux que je n'avais pas pu finir il y a quelques années, j'ai de quoi m'occuper pour un an minimum, même avec des sessions de 2 à 4h par jour…)

Bonne chance ;) J'y ai joué un long moment avant de faire une pause. C'est un jeu très sympa à mon avis, mais pas forcément toujours très accueillant pour les nouveaux joueurs. J'y ais débuté alors qu'il était encore "air only" et je ne regrette pas l'ajout de la partie terrestre. La comparaison avec WoT (que j'ai aussi arrêté, plus à cause du ras-le-bol des stocks d'équilibrage et de "power creep" qu'autre chose) est difficile, les systèmes de jeu étant vraiment différents et axés sur des priorités quasi incompatibles (exemple des dégâts : barre de points de vie vs simulation des dégâts en interne) Mais ça reste les deux plus gros jeux de combat de tanks sur le marché, en f2p (on oubliera volontairement Armored Warfare, avec une petite larme de nostalgie quand même...) Pour ton soucis de première partie contre des véhicules bien plus avancés, je vois deux explications : soit tu avais dans tes chars disponibles un mélange de plusieurs générations (Et des BR (battle rating) très différents) auquel cas l'ensemble de ton équipe est comptée au BR le plus élevé (En approximant un peu le calcul) soit tu as lancé une partie en "Similator battle" donc dans le mode de jeu le plus "réaliste" et qui limite les véhicules disponibles, reproduit des conditions plus ou moins historiques (des vieux t34 contre des Tigres par exemple) mais passe l'équilibrage des équipes au rebut. Mon conseil serait de composer une équipe de véhicules complémentaires (le "Rooster" de tes véhicules en bas de l'écran) et de BR proches pour éviter les déséquilibres (sauf pour les Spaag et autre véhicules plus "utilitaires") Et les parties en mode Arcade sont le meilleurs moyen de commencer, mais j'ai une préférence pour le mode réaliste. Pas aussi poussé que le simulateur, mais un peu plus tactique que l'arcade. Le simu, je n'y touchais plus depuis un moment, parce que je n'arrivais pas à jouer (Je n'ai pas le pc et la patience non plus pour faire voler un avion en simulateur sur ce jeu, et ils dominaient quasiment les parties contre les chars, je passais mon temps à surveiller le ciel, et au premier engagement, même remporté, je me faisais démolir juste après par un largage de bombes en CAS. Je reconnais que les pilotes étaient excellents, mais je ne m'amusaient plus, d'où ma pause) Voilà. En espérant que ton expérience avec le jeu te plaise et que tu supportes plus que moi le temps nécessaire pour monter dans les arbres techno (the grind is real here)

Présents en très faible concentration dans l'atmosphère, pour rappel. Il y a des marges de progression, indubitabliement, mais là c'est quand même les lois de la physique qu'il va falloir amender (Mais je doutais aussi de la faisabilité et de la rentabilité du moteur à hydrogène pour les avions, donc je ne rejette pas le projet en bloc.)

@FATac Je ne savais pas que la forme "autant" avait été retenue justement J'ai été repris justement pour la première fois sur ce forum à ce sujet, et j'avais gardé l'habitude d'y faire plus attention du coup. Ma formuation était trop brusque par contre, je l'admets.

Supprimé

Si je voulais être mesquin, je dirait que ça a plus sa place ici que les 2 pages précédentes mais je ne le suis pas, donc je ne le dirais pas Je me pose par contre une question : est-ce vraiment le spectre de son passé qui la hante à nouveau, ou un relent de "wokisme" ben pensant importé directement des US et qui pousse certains groupes (industriels, personnels ou parfois des institutions) à justifier ou s'excuser d'un passé jugé honteux, avant qu'un groupe de minorités véhémentes (forcément opprimés et insultés par ce passé) ne vienne leur "demander" de le faire? Parce qu'en soit, des entreprises allemandes qui ont tourné pendant la période de 32 33 à 45 (à la louche) grâce aux nazis, j'ai la conviction qu'on risque d'en trouver un paquet. Même certaines entreprises en France ont ce genre de passé, et on ne leur jette pas l'opprobe pour autant (enfin, jusqu'à maintenant) Si des découvertes historiques récentes mettent en avant de nouvelles informations, pourquoi pas, mais là c'est juste un universitaire qui a choisi ce sujet comme thèse de travail, et il n'apporte pas grand chose de nouveau qu'une analyse mise à jour d'éléments connus. Sauf qu'avec les sensibilités actuelles, ça ne passe pas aussi bien qu'il y a 5 ans. (Je ne sais même pas si c'était le but de l'universitaire ou pas pour le coup…) Bref : à l'Est, rien de nouveau.

Ca a été ma réaction exactement. Surtout quand on regarde une carte et qu'on remarque que la Hongrie est ENCLAVÉE... C'est quoi sa compétence dans le domaine du coup (je sais que le lac Balaton est le plus grand d'Europe, mais je ne suis pas sûr qu'en terme de commerce international et de conflit sur les ZEE ce charmant monsieur ait la moindre connaissance confirmée) (Je précise que je n'ai rien contre la Hongrie, où j'ai eu la chance de pouvoir me rendre plusieurs fois et dont j'apprécie beaucoup les... charmes, en particulier sur les plages de ce très beau lac)

Non mais moi je trouvais ça cohérent : une flotte d'appareils perfomants en faible nombre et un complément en quantité mais avec des capacités moindres…