FAFA

Aujourd'hui je ne sais pas, mais à une époque pour le F-15E c'était le cas. " Le système de navigation à basse altitude et de ciblage infrarouge de nuit (LANTIRN : Low Altitude Navigation and Targeting Infrared for Night), monté à l'extérieur sous les entrées d'air des moteurs, permet à l'avion de voler à basse altitude, la nuit et dans toutes les conditions météorologiques, et d'attaquer des cibles au sol avec une variété d'armes guidées et non guidées. Le système LANTIRN donne une précision de tir exceptionnelle au F-15E et se compose de deux nacelles fixées à l'extérieur. La nuit, l'image vidéo du LANTIRN peut être projetée sur le viseur tête haute produisant l'image infrarouge de contour du sol22. La nacelle de navigation comprend un radar de suivi de terrain, qui permet au pilote de voler en toute sécurité à très faible altitude en suivant les données de l'affichage tête haute. Ce système peut également être couplé au pilote automatique de l'avion, fournissant ainsi un suivi de terrain « mains libres ». En outre, le module contient un système infrarouge tourné vers l'avant, qui est projeté sur l'affichage tête haute du pilote et est utilisé pendant les opérations de nuit ou par faible visibilité. La nacelle de l'AN/AAQ-13 Nav est installée sous l'entrée d'air du moteur droit." https://fr.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15E_Strike_Eagle A noter que le démonstrateur du Mirage 4000 emportait une nacelle qui était censé contenir le radar de suivi de terrain "Antilope" qui sera monté sur le Mirage 2000N. On peut penser que si le Mirage 4000 avait été acheté l'adoption de nacelles à la façon du F-15E lui aurait permet d'être multirôle. (que les puristes me corrigent si je dis une ânerie)

Je pense que tu as raison.

Il me semble que l'une des nacelles est destinée à permettre au F-15 de faire du vol en suivi de terrain alors que l'autre est une nacelle "Sniper" destiné à désigner des cibles.

@Rob1 Qu'en penses-tu ? Mauvaise idée ? Bonne idée ? Difficile à réaliser ?

@CortoMaltese @clem200 Votre discussion est très intéressante car elle met en évidence une problématique qui doit préoccuper de nombreuses armées. Sur le fil "Armée suisse" j'avais posté une réflexion d'Armasuisse traitant de ce sujet. Je me permet d'en poster quelques extraits ci-dessous car cela fait probablement aussi partie des solutions envisagées par la France: "Armasuisse a récemment constitué un groupe de travail. Sa mission est d'identifier les moyens permettant à l'armée suisse de disposer d'un nombre suffisant de drones en cas de conflit. Il s'agit d'un défi majeur, car les cycles de développement courts et les innovations rapides des drones sont diamétralement opposés au processus d'acquisition traditionnel d'armement, plutôt lent. "De grands entrepôts avec des drones en stock n'ont pas de sens", déclare Thomas Rothacher. Pour lui, la solution réside dans la mise en réseau d'entreprises flexibles, capables de fabriquer, d'adapter, de compléter et de modifier rapidement des drones. Néanmoins, un problème central demeure: aucun drone ne vole sans puces électroniques - et aucune des nombreuses entreprises suisses spécialisées dans la fabrication de drones n'est capable de produire ce genre de puces. Selon Thomas Rothacher, une des solutions serait une stratégie dite de consigne: il s'agirait d'échanger des produits suisses contre des puces électroniques. Mais cette stratégie ne garantit pas que les circuits électroniques convoités soient effectivement disponibles. C'est pourquoi il envisage également de stocker des puces à longue durée de vie et librement programmables. Actuellement, le problème n'est pas complètement résolu et des interrogations subsistent."

Il y a aussi l'histoire de cet Harrier II GR5 qui en 1987 a volé sans son pilote durant 1 h 30. https://asn-flightsafety-org.translate.goog/wikibase/55537?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

Me voila rassurer .

Celle là elle est vraiment superbe : "Un tribunal russe a infligé au géant américain une punition stratosphérique de 20 milliards de millions de milliards de dollars. Cette somme dépasse largement l’ensemble des économies mondiales réunies. Un chiffre stratosphérique. Un tribunal russe a infligé à Google une amende de 20 milliards de millions de milliards de dollars pour avoir viré de YouTube des chaînes de télévision russes proches du Kremlin. Pour avoir une idée de ce que cela donne par écrit, la pénalité du géant américain s'élève à 2'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000 de dollars. Une somme qui dépasse largement le PIB mondial, qui est estimé à 110'000 milliards de dollars, " https://www.20min.ch/fr/story/russie-la-russie-colle-a-google-une-amende-de-20-decillions-de-dollars-103211877

Il me semble qu'il n'y a pas de déclaration de guerre officielle mais avec cette déclaration la Russie admet tout de même qu'elle est en guerre.

Ne serait-t-il pas souhaitable de "désépingler" certains sujets qui ne génèrent pas beaucoup d'interventions ? Je pense notamment au fil se trouvant dans " ARMEE DE TERRE / ARMEE DE TERRE NATIONNALE / EUROPE ". Il s'y trouve des fils qui sont épinglés et qui sont peu alimentés. Par exemple: "équipement d'urgence" pas de réaction depuis 2020 ou "Armée européennes nordiques" rien depuis janvier. Ces sujets sont intéressants mais ils restent devant d'autres comme "Griffon / Serval les nouvelles bêtes de l'armée de terre" ou "L'armée de terre française" qui sont des fils régulièrement alimentés mais qui se trouvent déjà sur la page suivante.

Ayant un tout autre son de cloche sur le sujet, j’ai fait quelques recherches et apparemment l’article du "Guardian" est erroné. Malheureusement je n’ai trouvé qu’une comparaison entre les Pays-Bas et la France mais je pense que cela pourrait également s’appliquer à la Grande-Bretagne ou à d’autre pays européens. Un article de TF1 explique la situation : Ces affirmation sont fausses: Un article de TF1 explique la situation : "Le 31 janvier 2020, la France comptait 70.651 détenus pour 67 millions d'habitants, soit environ 0,10% de sa population. À la même date, 10.179 personnes étaient incarcérées aux Pays-Bas pour 17 millions d'habitants, soit 0,06%. Autre indicateur pour comparer les deux pays, le taux d'incarcération, c'est-à-dire le nombre de détenus pour 100.000 habitants. En 2020, il était de 105,3 en France contre 58,5 aux Pays-Bas. Si l'on s'en tient à ces chiffres, le taux d'incarcération est effectivement deux fois plus élevé en France qu'aux Pays-Bas. Mais paradoxalement, le nombre d'entrées en prison est, proportionnellement à la population, plus important en Hollande que dans l'Hexagone. Selon les statistiques pénales européennes, 19.577 Français et 17.553 Néerlandais sont entrés en prison en 2019. Le taux d'admission pour 100.000 habitants est donc de 180 aux Pays-Bas contre 117 en France. Selon Guillaume Jeanson, avocat au Barreau de Paris et ancien porte-parole de l'Institut pour la justice, ce paradoxe s'explique justement par la durée des peines infligées. "Aux Pays-Bas, il y a beaucoup plus de courtes peines et une très forte rotation dans les prisons, qui grâce à cela et à l'importance du parc pénitentiaire, ne sont pas engorgées." En France, les courtes peines sont bannies, aux Pays-Bas, elles sont fréquentes Et de fait, en se référant aux chiffres européens, les peines d'emprisonnement inférieures à trois mois représentent un peu plus de 20% condamnations aux Pays-Bas contre à peine 0,7% en France. Pour l'avocat, ces données reflètent deux manières très différentes d'appréhender la détention. "En France, les courtes peines sont bannies, car on pense qu'elles désinsèrent plus qu'elles ne servent, d'autant plus qu'avec la saturation des prisons, elles sont impossibles à appliquer rapidement. En moyenne, le délai est de six mois, mais il peut parfois se passer deux ans entre la condamnation et l'entrée en prison, ce qui est réellement désastreux." À l'inverse, la justice néerlandaise fonctionne sur le principe de la courte peine dissuasive, comme le préconisait déjà Cesare Beccaria, dans son traité Des délits et des peines, qui, en 1764, relevait que "la certitude d'une punition, même modérée, fera toujours plus d'impression que la crainte d'une peine terrible si à cette crainte se mêle l'espoir de l'impunité"." L'article complet est ci-dessous: https://www.tf1info.fr/justice-faits-divers/prisons-pays-bas-vs-france-moitie-moins-de-detenus-malgre-deux-fois-plus-de-peines-prononcees-2185785.html Il y a aussi ceci: Les détenus devront payer 16 € par jour pour leur séjour en prison, plus les frais de justice. Le ministre de la Justice Ivo Opstelten et son adjoint Fred Teeven ont déposé au Parlement un projet de loi qui obligerait également les criminels à participer aux soins de leurs victimes. « Les personnes reconnues coupables d'un délit ont enfreint la loi, elles ont obligé le gouvernement à intervenir et doivent contribuer aux frais », peut-on lire dans le projet de loi. Le paiement sera effectué par versements échelonnés sur une période de six mois et des délais pourront être négociés pour les personnes qui ne peuvent pas payer, précisent les ministres. Les détenus devront payer 16 euros par jour pendant deux ans maximum pour couvrir les frais de leur séjour, soit jusqu'à 11 680 euros. Les parents de mineurs bénéficieront de tarifs réduits. Je ne sais pas si cette loi est en vigueur mais en tout cas de nombreux articles relatant ces faits sont parus dans la presse européenne (peut-être que @Titus K en sait plus): https://www.dutchnews.nl/2014/11/prisoners_to_pay_16_a_day_for_1/#:~:text=Prisoners will be asked to,for the parents of minors. Le résultat des mesures prises par les Pays-bas sont : "Faute de détenus, les Pays-Bas ferment leurs prisons" https://www.lesechos.fr/2018/06/ca-se-passe-en-europe-faute-de-detenus-les-pays-bas-ferment-leurs-prisons-997334 "Surpopulation carcérale: la Belgique loue des cellules aux Pays-Bas" https://www.swissinfo.ch/fre/surpopulation-carcérale-la-belgique-loue-des-cellules-aux-pays-bas/1174604 Par contre je ne sais pas si le résultat sur la délinquance aux Pays-Bas est meilleure qu'ailleurs.

Dans certaines régions ils souhaitent également interdire les images d'être vivants. "Les talibans veulent interdire les images d’êtres vivants. Le gouvernement taliban s’est engagé lundi à bannir ces images des médias d’information, estimant qu’elles enfreignent la loi islamique." https://www.tdg.ch/afghanistan-les-talibans-interdisent-les-images-detres-vivants-843492874613

Je ne sais pas si les délais de livraison seront repoussés, mais l'ordre de livraison est ainsi depuis le début de la commande. Finlande puis Suisse.

La Suisse a choisi le F-35 avant les Finlandais mais elle l' a commandé après eux.

Ils me semble que depuis cette année la Russie se considère comme étant en guerre: https://www.tdg.ch/la-russie-reconnait-enfin-etre-en-guerre-contre-ukraine-760679429875

C'est OBOGS.

En raison d’incidents liés à l’alimentation en oxygène, des restrictions ont été appliquées, depuis le 3 octobre 2024, aux vols d’instruction et d’entraînement des F/A-18 sur le site de Payerne. Elles seront levées lundi 28 octobre 2024. Les investigations menées par les spécialistes n’ont révélé aucune anomalie au niveau du matériel ou des produits utilisés. En revanche, elles indiquent que la cause de ces incidents est liée au nettoyage des masques à oxygène. Au vu de ces résultats, le commandant des Forces aériennes a autorisé l’ensemble de la flotte à reprendre les vols d’instruction et d’entraînement. Le service de police aérienne et la disponibilité opérationnelle n’étaient pas concernés par ces restrictions et ont été assurés sans interruption. https://www.vtg.admin.ch/fr/nsb?id=102914

Ce n'est qu'un détail dans la discussion, mais il me semble que même avec les Pilatus, la Suisse a acheté beaucoup plus d'armement français que le contraire. De mémoire, des contrats obtenu par Thales étaient à peu près équivalent au prix des PC-21 et Pilatus a également créé des emplois en France. Par ailleurs, très récemment une entreprise française a reçu une commande pour plus de 220'000 tenues NBC. Mais l'essentiel n'est pas là. Je vais peut-être dire des âneries car je ne connais pas très bien le tissu industriel de l'armement en Europe, mais je suis étonné que par exemple la France ne cherche pas plus souvent à collaborer avec d'autres pays que l'Allemagne. Je pense par exemple à l'Italie, à l'Espagne, à la Suède (pour ce dernier pays il semble qu'il commence a y avoir des projets), mais aussi pourquoi pas la Roumanie ? Mon impression est-t-elle exacte ?

La Corée du Sud a commencé par acheter du matériel américain sur étagère. Ensuite elle a acheté des licences pour construire certains armements chez elle. Cela lui a permis d'apprendre et de développer ses propres produits. Elle en est désormais au stade de pouvoir concurrencer certains produit occidentaux. Il s'est passé un déroulement à peu près similaire avec la Russie et la Chine qui désormais est passée devant et un pays tel que l'Inde poursuit exactement la même stratégie. Je doute que les Coréens du Sud considèrent les présence américaine comme étant une option. Par ces temps troublés ils doivent plus que jamais être rassuré par la présence US sur leur sol.

Sans vouloir être méchant, tes interventions sont tout de même particulièrement agressives. Il y a beaucoup de personnes sur ce forum avec lesquelles il m'arrive d'être en désaccord et même quelques unes (très peu) que je n'apprécie pas du tout. Ce n'est pas une raison pour manquer de respect. - Si comme tu le prétends il n'y a plus de débat et uniquement de la propagande pourquoi souhaites-tu y participer ? - D'autre part, lorsque tu as un avis contraire à une personne, tu te lances très facilement dans des attaques personnelles. Ça devient franchement limite ! La leçon que tu me donnes est vraiment édifiante ! Que d'enseignements sur ce que je pense, sur ce que je devrais faire, sur ma ressource que je consomme mal, sur mon impuissance, sur la façon que j'ai de perdre mon temps, sur mon aveuglement. Je suis vraiment très impressionné. Tout ce que je pourrais dire après cela ne pourrait être que dérisoire !!! Je vais donc uniquement répondre sur ce qui suit: Mes propos sont-ils fait à l'insu des intéressés et reflètent-ils un mépris des peuples ? Que penses-tu de la liberté des personnes suivantes ? (Mais peut-être que c'est une manipulation des médias occidentaux ou les revendications d'une minuscule minorité ?) https://www.rts.ch/info/suisse/14314769-le-combat-des-iraniennes-refugiees-en-suisse-un-an-apres-la-mort-de-mahsa-amini.html https://www.rts.ch/info/monde/13534642-en-iran-la-contestation-se-met-de-plus-en-plus-en-scene-defiant-le-pouvoir.html https://www.rts.ch/info/monde/13440947-en-iran-des-ecolieres-manifestent-et-defient-la-repression.html https://www.amnesty.ch/fr/pays/moyen-orient-afrique-du-nord/iran/docs/2023/les-femmes-et-les-filles-a-nouveau-sous-le-joug-de-la-police-des-moeurs https://www.france24.com/fr/sports/20210219-une-coach-de-l-équipe-de-ski-d-iran-privé-de-compétition-à-l-étranger-à-cause-de-son-mari https://www.letemps.ch/monde/en-iran-la-mort-du-president-raissi-celebree-par-les-opposants-au-regime?srsltid=AfmBOor6l9wYPRwkW6OzlIEe82AQAwWjyamy7iSwz8Kr8WEJoaqVYTBJ https://www.amnesty.fr/peine-de-mort-et-torture/actualites/iran-la-peine-de-mort-pour-saper-le-soulevement https://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/peine-de-mort-liran-a-execute-au-moins-834-personnes-en-2023-2080458 https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/le-regime-iranien-est-un-apartheid-des-genres-il-faut-le-denoncer-comme-tel-935409.html https://www.middleeasteye.net/fr/actu-et-enquetes/iran-teheran-segregation-hommes-femmes-parcs-conservateurs https://www.lemonde.fr/m-actu/article/2017/06/02/les-homosexuels-ca-n-existe-pas-chez-nous-en-iran_5137886_4497186.html https://information.tv5monde.com/international/francais-detenus-en-iran-900-jours-de-souffrance-de-privation-et-dattente Comme tu peux le constater, il n'y a pas que moi qui n'apprécie pas le régime en place. En Iran aussi il y a beaucoup d'intéressés qui vivent réellement des instants pénibles et nombreux sont ceux qui souhaitent de trèèèèèèèèès grands changements. Pour revenir au sujet, j'espère que les séquences attaques / représailles auxquelles se livrent les Israéliens et les Iraniens se terminent car une surenchère serait dommageable pour les civils des deux pays. Ce qui me surprend le plus dans cette affaire, c'est le "sans gène" de ces deux pays qui n'hésitent pas à survoler des territoires de pays qui à priori ne sont pas belligérant.

Parfaitement d'accord avec toi, c'est pour cela que je pense que si le régime doit être renverser c'est par son peuple et pas par des forces étrangères.

Si tes connaissances sur l'Iran sont du même niveau que celles que tu as des cantons et du vignoble suisse, alors je prendrais la véracité de tes propos avec beaucoup de circonspection.

C'est un peu mon rêve et même si c'est paradoxal, probablement que la situation des Palestiniens s'en trouverait améliorée. Lorsque j'étais adolescent, je suivais avec étonnement la révolution de 1979 qui sur certains points pouvait paraître légitime. Malheureusement j'ai assez vite compris que lorsqu'un pays est conduit par des religieux ce n'est pas un gage de bonheur pour son peuple. C'était d'ailleurs le cas chez nous lorsque les religieux disposaient encore de beaucoup de pouvoir (la Suisse a par exemple interrompue ses relations avec le Vatican pendant une cinquantaine d’années afin de faire comprendre à ce dernier qui dirigeait le pays). Attention, je n'ai rien contre les religions qu'elle qu'elle soient mais je pense qu'elle devrait être un choix individuel et non collectif. Mon souhait est que les Iraniens disposent du droit de pratiquer ou de ne pas pratiquer une religion. Que la religion ne s'immisce pas par exemple dans la vie politique ou dans la façon de se vêtir. Cela peut paraître impensable, mais à une certaine période s'affranchir du clergé paraissait aussi impensable dans nos contrées. Si ce pays devenait un véritable partenaire tout le monde y gagnerait. Sur la planète il y a deux régimes que j'espère voir s'effondrer de mon vivant. Celui des Mollahs et celui de la Corée du Nord. Mais là on commence à devenir HS!

C'est assez difficile d'avoir une opinion tranchée à ce sujet car comme dans de nombreuses dictatures je pense que les gens évitent de s'exprimer sur des sujets sensibles au-delà d'un cercle familiale très restreint. Par contre, les énormes émeutes qui se sont dernièrement produites dans les rues avec des personnes qui en y participant risquaient ni plus ni moins que leur vie, sont assez révélatrices. Effectivement, mais aujourd'hui, aux yeux de beaucoup de pays l'Iran devient une menace nucléaire (je ne pense pas que la Chine souhaite que l'Iran dispose de cette arme), l'Iran soutient des organisations qui font la guerre à Israël ou livre en quantité de l'armement à la Russie afin de la soutenir dans sa guerre contre l'Ukraine. Donc...

Je suis votre discussion depuis quelque temps, mais j'ai l'impression qu'un élément n'est pas vraiment pris en compte. Ce n'est peut-être pas exact, mais il me semble que si la France achète européen, c'est surtout parce qu'elle achète du matériel français. Elle souhaite disposer d'une grande indépendance et c'est tout à son honneur et c'est même plutôt intelligent si elle en a les moyens. Par contre la France se rue-t-elle sur les autres fabrications européennes ?