Ronfly

On peut rajouter que les industriels aéronautiques (principalement Aérospatial/Dassault) avaient demandés à la fin des années 90 un financement continu de recherche avec démonstrateur. Cela permettrait une continuité de recherche technologique sur un porteur complet et continuer à faire tourner les bureaux d'études et le maintien de compétences. A l'époque ils estimaient un besoin de 500 millions de francs annuel (sur un budget de défense total d'environ 200 Mds de francs, soit moins de 0,25% de ce dernier). Le domaine aéronautique rassemble un grand nombre des technologies stratégiques de pointe (aérodynamique, thermodynamique, matériaux, électronique, informatique, optronique, ...) qu'il faut maîtriser pour être dans la haut du panier technologique et rester dans le peloton de tête. Malheureusement cette demande n'a jamais été mise en oeuvre. En 30 ans, pour la France, les seuls démonstrateurs du programme Logiduc sur fond propre par Dassault ont été développés et on réalisé des essais. Et encore ils étaient de minuscules maquettes télécommandées d'à peine une centaine de kilos...

Effectivement c'est plus de 1000m3 de capacités d'emport... Impressionnant

C'est clair que l'intérêt est limité d'embarquer un fuselage de C130. Sinon l'appareil parfait semblait le C17. Certains ne s'y sont pas trompés. Quant on compare les capacités dimensionnelles de sa soute, au niveau gabarit, elles sont proches de celle d'un C5 Galaxy hormis la longueur de 26m contre 40m avec rampe. D'ailleurs il était prévu pour remplacer en partie le C5A. Et il rajoute surtout une capacité tactique permettant l'utilisation de pistes courtes et/ou terrain sommaire/non préparé. Il pèse près de 280 tonnes en charge et peut embarquer presque 80 tonnes dont des chars de combat équipés et engins du génie. (ayant eu la chance de voir cela de prêt, c'est impressionnant, ça fait déjà une belle cathédrale à l'intérieur même si on est pas encore au niveau d'un AN124/225...).

Il s'agit d'un C5A du 105th airlift wing de Stratton qui s'entraîne au transport du fuselage d'un C130A.

C'est vrai que quelques gros porteurs, ça envoie quand même Mais déjà, disposer de 50 A400M comme prévus à l'origine avec une bonne dispo règlerait une majorité des besoins...

C'est impressionnant effectivement. A 25/30 millions le KF51 et 12/15 millions le KF41, ça fait du ~25 Mds € le tout... Ça semble décalé même si ils ont mis un sacré boost à leur dépense de défense. (2015: 17,6 Mds, 2021: 26 Mds, 2028: 48 Mds prévus)

Si c'est avec ça qu'on améliore le relationnel et montre un retour vers le continent, ça fait léger non. Et puis ils ont bien le droit d'appeler un navire du nom d'une victoire militaire. Bon soit elle est contre nous celle là. On fait aussi parfois dans le même genre de façon peut-être moins directe. Je pense qu'il ont surtout peur qu'elle lui porte malheur à son soum... ;)

https://meta-defense.fr/2025/01/27/380-kf51-1050-kf41-armee-italienne/ 380 KF51 Panther et 1050 KF41 Lynx pour l'Esercito Italiano... !?

On croise les doigts pour une belle année pour la FDI... https://www.meretmarine.com/fr/defense/2025-sera-une-annee-charniere-a-lorient-naval-group-mise-sur-l-export

Pour remettre un piece.... ;) https://www.athena-vostok.com/rafale-contre-typhoon-et-rapprochement-franco-britannqiue

Effectivement on les voit sur tous les fronts quotidiennement. Ils compensent au mieux le départ des Gabriel. La dispo a l'air pas trop mal vu le faible nombre. J'ai pas encore vu passer le Saab 340.

Un ALSR parti de la BA188 de Djibouti est en patrouille à la limite de la frontière maritime du Yémen dans le golfe d'Aden direction de l'Est.

Merci pour les précisions et les anecdotes sur les quantités prévues. Quant à la MTOW, j'ai lu ça il me semble sur un livre dédié à l'histoire de l'A400M et sur un Science & Vie Aviation où ils parlaient de l'accord validé fin des années 90 par les coopérants d'une masse max de 107T avec une charge de 32T max mais qui a dût évoluer par la suite à demande Allemandes venant s'ajouter aux contraintes de l'application de normes civiles.

Propos du précédent CEMAAE: ..."On a un vrai problème. Le contrat SALIS, ce sont de vieux appareils qui commencent à arriver en fin de vie. Et, pour autant, le marché, tout important qu’il soit, n’est pas suffisant pour justifier le lancement d’un programme nouveau », a en effet affirmé le général Mille, lors d’un audition à l’Assemblée nationale, le 5 octobre. Faut-il en déduire que le projet SATOC a déjà du plomb dans l’aile? « On a un vrai sujet qui est de sensibiliser un certain nombre de pays de manière à pouvoir créer une masse suffisante. Si on n’y arrive pas, on ne pourra pas avancer dans ce domaine », a-t-il dit. En clair, le développement d’une capacité européenne de transport aérien hors gabarit n’est pas une priorité pour la plupart…"

C'est pour cela qu'il est possible que l'AAE s'équipe d'A400M supplémentaires pour compenser et continuera de façon beaucoup plus occasionnel la location ou l'affrètement en coopération de C17. Pour ce sortir de cette faiblesse, la cible des 50 A400M semble indispensable, hormis les quelques besoins hors gabarit. En 2017, le SALIS pour la France a couté environ 60 millions € et 1200 HDV (équivalent à 100 aller-retour vers N'djamena avec 50 à 100T possible à chaque rotation) d'affrètement d'appareils de type AN124, IL76, ... Il est clair que le coût compétitif de cette solution permet également de combler les besoins basique en tonnage transporté. Entre un A400M a 32000€/HDV pour 37T max (hors amortissement acquisition) et 50000€/HDV pour 120T max, forcément il y a un attrait.

Pour l'A400M, il n'est pas certain que sa production dure encore longtemps. S'y rajoute une disponibilité pas fantastique. Il est vendu pour être à la fois à capacité tactique et stratégique. Apparemment c'est pas tout a fait vrai sinon le SATOC et SALIS ne serait plus nécessaire. De plus le SALIS a été majeur et indispensable pour les divers déploiements des Armées dans de nombreuses interventions extérieures. Et puis SALIS, ça veut dire Solution intérimaire pour le transport aérien stratégique, donc il y a bien un besoin à concrétiser semble t'il. Le CEMAAE précédent avait précisé qu'il était inquiet sur le futur sans la disposition de moyen de transport lourd/grand gabarit. Pour lui le Beluga était trop limité en charge et peu adapté. Pour la possibilité d'une coop à minima avec les US, c'est peu probable vu les besoins actuels effectivement a moins que les Européens mettent le paquet... Restera un achat sur étagère à la British ou Aussies comme on a faillit le faire dans les années 80 pour des C141. Finalement on a pris le C130H

Leur situation actuelle ne facilite pas la pérennité de cette possibilité. Il restera également le besoin de remplacement a partir de 2035/40 des 50 C5M et des 220 C17 de l'USAF et le possible besoin de coopération dut à l'investissement nécessaire. Rien que le programme C17 a demandé 70 Mds $ de coût R&D/production. Vue les difficultés de financement à venir avec la bosse budgétaire pour les forces US, il y aura peut-être une opportunité commune. On s'est bien équipé de 18 C-130H/J notamment...

https://lignesdedefense.ouest-france.fr/il-y-a-dix-ans-neuf-aviateurs-francais-perissaient-a-albacete-en-espagne-apres-le-crash-dun-f-16-grec/ Dix ans déjà... Un pensée pour eux et aux blessés.

J'ai faillit faire un post du genre: Mode Patrick ON: Toujours les mêmes qui f...... le brin dans les programmes en coop. De plus c'est eux qui ont poussé à lui faire prendre de l'embonpoint sur ses caractéristiques et créé certaines des contraintes supplémentaires coûteuses. (ATF prévu a l'origine de l'accord ESR à 107T MTOW contre 141T aujourd'hui) Et enfin ce sont pas eux aussi qui les premiers ont réduit leur commandes. (73 exemplaires prévus au départ du programme...) Qu'on passe à 4% du PIB dans notre défense et passons nous de nos voisins fourbes... ;) ;) ;)

C'est malheureux mais pas étonnant non plus. Pour les Beluga, leur configuration particulière ne semblait pas forcément super adapté aux besoins. Pour le SATOC, c'est toujours la même histoire. Une coop avec tellement peu d'intérêt communs, promis aux surcoûts et des besoins en quantité trop faible pour qu'il avance. Quand tu vois qu'un C17 coûte 340 millions$ pour 275 produits sur 30 ans, j'imagine le coût de l'équivalent Européen pour un besoin de seulement quelques dizaines ... A moins que l'ensemble de Européens s'entendent et passent à un investissement massif dans la défense sur les 30 ans qui viennent, il semble mort né...

Si j'ai bien compris les dernières infos, ce qui va faire évoluer les besoin en A400M, ce sera la tournure que prendra le FCTM. Pour l'instant il n'y a pas vraiment d'avancée me semble t'il. Programme européen, achat sur étagère ou autres... Du coup la cible de 35/38 A400M en 2030 pourrait être complétée XX exemplaires...

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Sacré différence de caractéristiques et de capacités tactiques/dynamiques entre les 2 concurrents. Un gros piaf bodybuildé et un petit tout fin. Ça rappel une compétition récente non... ;)