Stark_Contrast

Je respecte votre point de vue et il est bien expliqué. De mon point de vue, il y a plus de barrières, de pare-feu et d'étapes multiples avant que les choses n'atteignent le point où une intervention armée est nécessaire. Je pense que c'est là le « fossé » entre votre opinion et la mienne. Pour vous, l'ennemi est aux portes et pour moi, il doit franchir trois obstacles sérieux et résoudre de nombreux problèmes logistiques avant même d'arriver aux portes. De plus, la porte est une porte que même l'ennemi sait qu'il ne peut pas battre, c'est pourquoi il l'évite pour commencer - et c'est pourquoi le pauvre village à l'extérieur de la porte veut être à l'intérieur de la porte. Malheureusement, je dois bientôt me rendre ici et, comme vous l'avez tous vu, j'ai passé beaucoup de temps ici et il est temps de se préparer. J'aime parler avec vous tous, et je ne le signale que parce que je ne veux pas donner l'impression de « m'enfuir » - je pourrais parler toute la journée, évidemment. Je ne sais pas quand je pourrai recommencer à poster autant, mais j'espère continuer à le faire quand je le pourrai. Il se passe beaucoup de choses ici, évidemment Je vous embrasse bien fort, et oui, même à @Ciders

Ce qui est bien avec vous, c'est que je sais que vos messages ne s'adressent pas qu'à moi, car vous semblez traiter tout le monde de la même façon. J'espère que vous deviendrez bientôt modérateur et que toutes ces discussions, débats et perspectives différentes pourront être étouffés et que nous pourrons seulement apprendre la vérité, qui coïncide heureusement en parfaite harmonie avec votre seul point de vue. le forum tout entier pourrait devenir extrêmement rationalisé lorsque seule votre opinion est autorisée, plus comme le format d'un blog

Je me demandais pourquoi j'avais un tel sentiment de déjà-vu...

il se peut que vous ayez raison. Si nous devions le décrire de manière très simplifiée, nous dirions que les conservateurs de Bush ont créé un empire : Les conservateurs de Bush ont créé un empire. C'était le projet de Bill Kristol, qui parlait d'« hégémonie bienveillante », je ne l'invente pas. Nous dirigeons le monde - mais nous sommes un bon patron ! Là où les comparaisons classiques avec Hitler ne tiennent pas la route avec Trump, c'est qu'au lieu de « vivre l'espace », Trump cherche à quitter une grande partie de la scène mondiale. Il s'agit de la faction « anti-empire ». Après la fin de la guerre froide, de nombreux conservateurs ont fait remarquer qu'il n'y avait plus aucune raison de rester en Europe. Il s'agissait après tout d'une « mesure temporaire » qui n'existait que pour se prémunir contre les communistes. Ce n'était pas censé être la nouvelle normalité. Une fois cette menace écartée, il était temps de revenir au modèle de 1940. dans le lexique politique américain actuel ou la fenêtre d'Overton, il n'y a pas vraiment de mots pour décrire ce qui précède. Tout comme il n'y a plus de « Démocrates contre Républicains », la rivalité actuelle est « statu quo » contre « réforme ». la rivalité actuelle est « statu quo » contre « réforme ». C'est pourquoi il y a des démocrates dans le cabinet de Trump. Trump était un démocrate. Cheney est un impérialiste néoconservateur qui s'est rangé du côté des démocrates. Il ne s'agit plus de « Rouge ou Bleu », mais essentiellement de « l'establishment contre l'anti-establishment » et il y a un autre groupe de personnes en dehors de cette rivalité : Il y a ceux qui comprennent que les anciennes règles ne s'appliquent plus et ceux qui comprennent que de nouvelles règles sont en train d'être écrites.

La corruption n'est qu'un exemple parmi d'autres : chaque fois que quelqu'un soulevait une question légitime, il était non seulement écarté, mais aussi accusé de collaborer avec l'ennemi. C'est devenu une pratique courante, qui a été maximisée sous l'administration Biden. Dans l'armée, on disait en plaisantant que la défense habituelle était de : Nier mentir contre-accusation. N'oubliez pas qu'il s'agissait d'une plaisanterie amusante il y a quelques années, mais qu'elle est devenue une pratique courante après 2020. Nier que quelque chose ne va pas en Ukraine. Mentir en disant que tout va bien, que « la Russie a déjà perdu ». Traitez-les de Russes pour avoir osé remettre en question quoi que ce soit ou avoir de vraies préoccupations. Il existe des « trolls de l'inquiétude » et des personnes qui n'agissent pas de bonne foi. Mais la plupart du temps, il s'agit de personnes qui ne sont pas sûres d'elles, qui ont besoin d'être rassurées ou qui ont vraiment une perspective différente. Toutes les critiques ne sont pas vos ennemies. Elles peuvent même vous aider à améliorer les choses, à condition qu'elles soient de bonne foi. Dans l'ensemble, il s'agit maintenant du jeu politique standard de la gauche démocratique dans ce pays : « J'aimerais pouvoir dire que j'invente ou que j'exagère, mais c'est arrivé le mois dernier à un sénateur démocrate du Massachusetts, un État profondément démocrate. Quand un démocrate du Massachusetts ne peut pas faire le poids, je ne sais plus quoi dire. Pour en revenir à l'Ukraine, il est facile de dire « on s'en fiche, il suffit d'envoyer l'argent, les Américains l'ont », mais il est très difficile de maintenir cette attitude lorsque le problème de crédibilité se pose. Il s'agit d'un pays où les gens votent, et ils n'aiment pas qu'on leur mente. Ils ont leur mot à dire sur la manière dont leur argent est dépensé. Nous pourrions même nous plaindre que la cause initiale a été sapée en disant aux gens que la guerre avait été gagnée et que la Russie avait été « ramenée des décennies en arrière » Ce n'est pas seulement que la faction anti-Ukraine a gagné la faction pro-Ukraine a donné le change. il n'y a eu aucune réflexion sur la gestion des attentes ou le réalisme. en fait, la plupart d'entre eux étaient absolument décourageants. heureusement pour nous, l'Ukraine, c'est « tellement hier » et ils sapent les bonnes causes ailleurs maintenant. Ce n'est pas seulement une question d'argent, c'est le fait que les gens ont senti qu'ils ne pouvaient pas faire confiance à certaines choses et les gens ne dépensent pas d'argent pour des choses auxquelles ils ne pensent pas pouvoir faire confiance. Je suis désolé, mais c'est la réaction naturelle des êtres humains qui ont des ressources limitées dans leur vie quotidienne. Mon but n'est pas de convaincre qui que ce soit, mais d'essayer au moins de faire comprendre aux gens une partie de la perspective américaine. La raison pour laquelle la droite est si sceptique à l'égard de la guerre est que beaucoup d'entre eux ont participé à la guerre contre le terrorisme (l'armée est très majoritairement conservatrice, en particulier dans les métiers de combat) et que la plupart de ces promesses se sont révélées être de la poussière. Ils ont appris. Comme me l'a dit une personne : « Encore une série de mensonges pour enrichir quelqu'un et faire tuer des pauvres ». Je ne peux pas décrire le cynisme, mais j'espère que vous le constatez directement en Europe. L'action et la réaction. Je ne dis pas que c'est bien ou juste, j'essaie simplement d'expliquer ce qui s'est passé. L'Amérique d'abord est une explosion qui se prépare au sein de la droite américaine depuis le milieu des années 1990, qui s'est emballée dans les années 2010 et qui a explosé après 2020. À l'origine, la faction « America First » a perdu face aux néoconservateurs de Bush.

Merci! Si c'est vrai, cela se rapprocherait au moins de l'idée qu'il y a beaucoup de bruit, mais peu de sérieux : S'agit-il seulement de platitudes - un sifflement apaisant dans la forêt sombre ? Pas nécessairement. Presque tous les représentants des gouvernements européens qui ont eu affaire à l'administration Trump ont fait la même observation : Les visiteurs de Washington ont une attitude d'initiés. En d'autres termes, lorsque vous vous asseyez avec Hegseth ou Vance derrière des portes closes et que vous discutez de questions de fond, les Américains sont généralement raisonnables, rationnels, bien informés et parlent comme de bons alliés de l'OTAN. Et il y a une attitude d'outsider. Dès qu'une caméra est présente, et c'est l'interprétation qui en est faite en Europe, les représentants américains retombent dans le langage de la guerre culturelle américaine. Mais cela s'adresse moins aux Européens qu'au public national, et surtout à Trump, bien sûr. Il aime que son peuple apparaisse bourru à l'étranger. En ce sens, le discours de Vance a été un succès total : Trump l'a qualifié de « brillant ». Pour la plupart des visiteurs européens de la conférence sur la sécurité, cette division entre l'intérieur et l'extérieur n'est évidemment qu'une maigre consolation. Le groupe le plus nombreux à Munich était composé de personnes qui s'inquiètent simplement de l'existence continue d'une relation de politique de sécurité qui lie l'Amérique et l'Europe depuis quatre-vingts ans - au bénéfice écrasant des Européens. Et qui ne voient pas vraiment comment le large fossé qui s'est creusé dans cette relation pourrait être comblé. Sans parler de la question de savoir si la partie américaine souhaite même réparer ce fossé. « La destruction causée par Trump est si importante qu'il est difficile de voir quel gain possible pourrait la justifier », déclare un diplomate. Peut-être que Trump n'a qu'un seul objectif : perturber pour perturber.

C'est la version simple de la situation, mais en termes de politique intérieure américaine, c'est devenu plus compliqué. et il devenait de plus en plus difficile d'aider l'Ukraine même avant l'élection de Trump. L'une des choses que je déplore le plus, c'est cette propagande stupide qui a imprégné l'administration Biden. Tout devait être à 100 % à tout moment. La concession qu'une partie de l'argent peut effectivement tomber dans la corruption par exemple - c'est attendu bien sûr, cela arrive même en dehors de l'Ukraine. mais la majorité des RP ont déclaré que de telles choses étaient impossibles ou qu'il s'agissait de propagande russe. Ainsi, lorsque, invariablement, de la corruption a été découverte, même celle qui était attendue mais relativement mineure, cela a sapé tout le récit. Il en a été de même pour l'étonnante contre-offensive de 2023 qui devait reprendre la Crimée à titre d'échauffement, mais les résultats ont été bien plus ternes. Les Américains ont fini par avoir l'impression qu'aucune des grandes promesses n'était vraie. Mais au lieu de cela, en vertu de la règle des 100 %, Biden devait être « plus vif que jamais » et « n'avoir jamais été aussi bon », nous a-t-on assuré - ce qui n'a fait que préparer le terrain pour la grande chute. La règle « casser avant de plier » a créé une crise de légitimité qui a fini par miner l'Ukraine et la présidence tout entière. à ce jour, je n'ai aucune idée de la raison pour laquelle on a dit aux gens le contraire de ce qui était douloureusement évident.

Je suis d'accord avec vous, mais la plupart des Américains vivent dans l'ignorance, et je dis cela en tant que personne qui a été au combat et qui est parfaitement consciente du fait que moins d'un pour cent des Américains servent dans l'armée. Le système judiciaire américain a désespérément besoin d'être réformé, mais j'ai pu prédire cyniquement qu'après le meurtre de George Floyd, très peu de choses seraient faites en dépit de tout le bruit qui a été fait. Trump est mon président, je suis américain, mais je n'ai pas voté pour lui et je ne peux sûrement pas le contrôler. l'Europe entière ne peut pas le contrôler. En effet, ce genre de choses n'est pas réel pour la plupart des Américains et c'est souvent voulu. C'est un article de mode. Ces causes sont comme un bar à salade. Il y a très peu de peau dans le jeu. La plupart des gens ne sont pas sur une quelconque ligne de front, ils ne sont généralement pas en danger immédiat. Je suis prêt à parier qu'il y a beaucoup de gens en France qui sont dans la même situation. Beaucoup de gens qui servent dans le monde entier ont l'impression de le faire pour une population plutôt ingrate ou du moins oublieuse, à la fois dans leur pays et là où ils sont stationnés. Peut-être que je me trompe et que vos bureaux de recrutement militaire seront inondés demain, que les personnes trop âgées pour servir demanderont à payer plus d'impôts et que les femmes se présenteront dans les usines de guerre, mais en dehors des forums de défense français, je ne sais pas exactement quel est votre zeitgest national, mais d'après ce que je vois, il ne s'agit pas d'une envie de faire la guerre.

L'Allemagne ne fait-elle pas partie de l'euro ? Qui imprime l'argent et prend de telles décisions ? Je suppose qu'aucun pays ne peut décider de commencer à imprimer des euros, car d'autres nations pourraient rapidement s'inquiéter

la plupart des Américains ont été informés que s'ils payaient, les courageux Ukrainiens feraient le reste. On leur a également dit que les Russes avaient déjà perdu et qu'ils avaient reculé non seulement de plusieurs années, mais de plusieurs décennies : https://www.kcl.ac.uk/news/putins-war-has-turned-back-the-clock-on-russian-power-for-decades-according-to-new-analysis https://www.newsweek.com/zelensky-could-ousted-trump-demands-ukraine-election-2033083 Newsweek fait un clin d'oeil, mais crée également une situation impossible. L'idée que si les élections ont lieu et que Zelennsky perd, peut-être parce que quelqu'un voulait la paix, même si cela signifiait un compromis, cela signifierait que la Russie a invariablement interféré dans l'élection.

Je ne sais pas pourquoi le fait d'insinuer que l'OTAN n'est pas mort vous dérange tant. et il ne s'agit pas d'omnipotence. c'est un truc assez basique, et je suis surpris que les gens continuent à tomber dans le panneau. Je ne pense pas qu'il se soucie vraiment de son apparence, c'est pourquoi il est difficile de réagir face à lui. Sur ce point, vous n'arriverez jamais à battre cet homme si vous décidez qu'il est un « idiot ». Le parti démocrate vient de recevoir une réprimande cinglante - une fois de plus - en sous-estimant Trump. A un moment donné, il faudra arrêter de jouer de manière aussi évidente avec les plans idiots de Trump, mais les gens supposent qu'il est l'imbécile et tombent directement dans le piège... Oui

Il y a une blague qui dit qu'il y a un certain sous-groupe de personnes qui passent d'une cause à l'autre. Ce n'est pas juste une mode, c'est une mode. Vous devez être au courant de la dernière indignation, et vous devez être le plus indigné en fait. Ils portent des chapeaux roses pendant deux ans, puis des masques de Covid et des chemises Black lives matter pendant deux ans, puis des drapeaux ukrainiens pendant deux ans, puis des drapeaux palestiniens pendant deux ans, et chaque mois de juin, des drapeaux arc-en-ciel. Il ne s'agit pas de dégrader ces causes ou certains de ceux qui y croient vraiment, mais pour beaucoup, ce n'est qu'un passe-temps jusqu'à ce que la prochaine grande chose arrive, ou que le cycle recommence. Pour la plupart des Américains, la guerre en Ukraine s'est terminée le 7 octobre 2023 et le noyau de super croyants est passé à la prochaine super croyance. Cela semble paradoxal, je sais. Si ce sont des super croyants, pourquoi sont-ils partis ? Ils croient très fort, mais pour une courte durée, et ensuite ils trouvent quelque chose de nouveau parce qu'ils s'ennuient, même d'eux-mêmes.

Grozny me vient à l'esprit. Si les gens savent ce qu'ils font dans une guerre urbaine, ils peuvent rendre la vie absolument misérable, voire impossible. Pour l'anecdote, il ne se passait pas grand-chose dans la plupart des armées américaines dans les années 1990 et Grozny et la Tchétchénie faisaient l'objet d'études approfondies dans certains cercles. Les Tchétchènes utilisaient de très petites équipes et causaient toutes sortes d'ennuis tant qu'ils connaissaient leur chemin, les sorties et la manière d'utiliser leurs armes.

voici ce que je pense être le plus probable. @Ciders Au fond, Trump et compagnie obtiennent exactement les réactions qu'ils souhaitent. En disant toutes ces choses, les Européens parlent maintenant de payer pour leurs propres défenses, de se diriger eux-mêmes, etc. Tout ce que Vance et Hegseth viennent de dire en Europe. Tout ce que Vance et Hegseth viennent de dire en Europe. Comme c'est de la musique pour les oreilles françaises, et que cela prouve que les USA ne sont pas dignes de confiance, les gens d'ici s'en réjouissent aussi. Trump dit quelque chose de ridicule et est ensuite « puni » par des pays qui font exactement ce que Trump veut. Trump fera plus tard amende honorable, j'en suis sûr, mais pour l'instant l'objectif est ce genre de perturbation. Avez-vous déjà entendu parler du « syndrome de la femme battue » ? Vérifiez le cycle de l'abus et voyez si vous remarquez quelque chose. Je pense que certains de ces dirigeants ont l'habitude d'opérer de manière diplomatique, mais Trump opère essentiellement par le biais de la guerre psychologique.

Ainsi, dans ce jeu évident du bon et du mauvais flic, ils vont prendre en charge les défenses européennes en utilisant leur propre argent, comme Vance, Trump et Hegseth le leur ont demandé ? C'était un tweet étonnant. @Alexis a la liste des précédents présidents que je connais qui ont essayé et échoué dans ce domaine.

Parmi les visiteurs de la conférence sur la sécurité de ces derniers jours, certains ont essayé de prendre toute cette folie avec humour. « Ils devraient tous suivre une thérapie », a déclaré un diplomate, et il était clair qu'il parlait du trio Trump, Hegseth et Vance. Il y avait aussi des gens qui essayaient de trouver un rayon de lumière dans l'obscurité. « Jusqu'à présent, les États-Unis n'ont pas remis en question le noyau le plus important de l'alliance [de l'OTAN] - le bouclier nucléaire sur l'Europe », a déclaré un haut fonctionnaire de l'OTAN à Munich. « Tant que ce sera le cas, nous pourrons faire face à ce qui se passe à Washington. Un collègue de l'UE a ajouté : « Je préférerais que M. Vance parle de cette histoire de censure de guerre culturelle plutôt que du retrait des troupes américaines d'Europe ». https://www.sueddeutsche.de/politik/muenchen-sicherheitskonferenz-beziehungen-pruefstand-li.3202033?reduced=true Ce que je veux dire, c'est que cela semble très important pour les Allemands. Et pour ceux qui pensent que l'écriture est sur le mur, tout le monde ne voit pas les choses de cette façon. Note importante : cet article se trouve derrière un paywall. Je n'ai pas lu l'article en entier - je cite ce qui précède et je mets un lien vers la source, mais en raison du paywall, je n'ai que la section ci-dessus de l'article que je réaffiche ici.

1. J'ai dit que c'était quelque chose que j'avais entendu. Je n'ai pas l'habitude de transmettre ce genre de choses, je préfère avoir une meilleure source, mais j'ai trouvé cela intéressant. Mea culpa. 2. C'est un tweet sur une rumeur. Si cela se produit, il est clair que j'ai mal entendu, mal deviné ou mal cru. La question est de savoir si l'on peut faire des économies d'échelle, si l'on peut faire des économies d'échelle, si l'on peut faire des économies d'échelle, si l'on peut faire des économies d'échelle. Les gens choisissent encore de croire tout ce qu'il dit quand cela correspond à ce qu'ils veulent entendre, et c'est bien sûr une malédiction pour ses partisans comme pour ses détracteurs. Si vous chassez tous les fantômes de Trump, vous vous retrouverez vite épuisé, ce qui fait partie de sa tactique.

Je pense qu'il s'agit également d'une insulte. Ce que je veux dire, c'est que vous interprétez beaucoup de mots et qu'en général, les organisations du monde réel ne réagissent pas vraiment de cette manière. Imaginez que vous vous en teniez à ce que je disais plutôt que d'en faire une caricature ? Les prostituées de Marseille vous dérangent-elles ? Vous seriez parvenus à un consensus dénué de sens si ce satané Tony Stark n'avait pas tenté d'expliquer les choses !

Je comprends ce que vous dites, mais ce qui m'intrigue, c'est que Trump puisse les courtiser. ou le dire d'une autre manière plus laide. Ils pourraient s'accrocher aux États-Unis encore plus fort avec la Russie un peu plus proche. D'une manière un peu sinistre, il est curieux de voir jusqu'où les choses peuvent être poussées avant que l'ampoule ne s'allume et, personnellement, je parie que les choses peuvent être poussées très loin en effet. Je ne vis pas en Europe et, bien que tous les Européens soient des experts des États-Unis, je ne vais pas aussi loin dans l'autre sens. Mais pour le dire avec précaution, je ne sais pas si les dirigeants européens actuels sont capables d'agir, même si la ligne de conduite a été rendue évidente ou même choisie pour eux. C'est le moins que je puisse dire.

ok? Quelqu'un devrait le dire à l'OTAN. Cela dépend des valeurs dont nous parlons et il en va de même pour la fiabilité. JD Vance semble avoir jeté le gant. LOL Je sais que vous êtes en plein mode Cortez et qu'il est temps de brûler les navires, mais certaines personnes ont d'autres idées.

J'en suis sûr, oui. et beaucoup d'autres le sont aussi. Il y a un monde en dehors des forums de défense français, je m'y suis promené pas plus tard que la semaine dernière. Trump est actuellement populaire mais il n'est pas invincible. En l'état actuel des choses, Poutine ne va pas se froter à l'OTAN de toute façon. ça ne peut que lui compliquer les choses.

D'après ce que j'ai entendu, l'administration Trump préfère largement l'ancien bloc de l'Est à l'Allemagne, la France, le Royaume-Uni, etc. La Hongrie a Orban. La Roumanie vient de connaître des problèmes électoraux. La Pologne a une opinion très favorable des États-Unis.

Le but est d'aiguillonner. Il est évident que je ne suis pas Trump sur le plan de la vérité sociale, mais cela a clairement pour but de contrarier Zelensky pour qu'il organise des élections. Je n'irai même pas jusqu'à dire à quel point cela peut devenir moche, car si Zelensky refuse les élections, l'accusation suivante sera que Zelensky outrepasse son autorité, pour le dire gentiment, un gouvernement illégitime. L'astuce des interrogateurs qui consiste à dire des choses délibérément fausses pour que la personne dont ils veulent obtenir des informations les « corrige » Ivan, ne sois pas bête ! Nous n'avons pas 1000 bombes nucléaires stockées à la Maison Blanche ! Nous avons 200 bombes stockées à Whidbey Island ! Cela peut sembler évident, mais Trump a utilisé cette tactique avec beaucoup de succès par le passé. Parfois, les vérificateurs de faits l'aident à prouver son point de vue. c'est vrai, mais il est amusant de voir à quel point les idiots tombent dans le panneau et se révèlent eux-mêmes idiots en se laissant « troller ». en d'autres termes, les partisans et les détracteurs de trumps ont tendance à tomber dans le panneau... Je ne suis pas d'accord, et je ne dis pas cela pour être à contre-courant. Le motif est important. Trump n'aime déjà pas Zelensky. Poutine n'a rien à voir avec lui. Une fois que vous aurez compris que l'aversion de Trump pour Zelensky remonte à sa première mise en accusation, les motivations de Trump prendront tout leur sens. Pour comprendre Trump, il faut comprendre Trump. C'est le cauchemar orange de ma réalité... L'argent n'est qu'une partie de la partie animatrice que les Américains peuvent soutenir. Ils s'accrocheront au bateau jusqu'à ce qu'il coule. Mais si vous attendez que certains de vos amis européens se réveillent, je peux vous assurer que certains ne le feront jamais. Quelque part en Europe, un dirigeant marque son calendrier et se dit : « Si nous parvenons à passer ces 1 000 prochains jours... ».

c'est un piège ! l'étape suivante est de dire « Eh bien Zelensky ! vous êtes très populaire ! Il est temps d'organiser ces élections que vous avez repoussées ! » Je peux le voir à un kilomètre de distance.

Je conseille toujours aux gens de ne pas se mettre dans une situation où ils doivent tout miser sur un coup de dés, de se donner des options et de ne pas se laisser acculer. Ce n'est pas toujours possible, je le sais, et il faut parfois jouer. Je crains que l'approche « tout de suite ou jamais » ne soit plus néfaste que la création d'éventualités. Il y a une façon de voir les choses, et beaucoup de gens pensent de cette façon et je les salue. « Quelle que soit la décision prise, quelle est la chose que nous pouvons faire maintenant et qui fonctionnera quelle que soit la décision prise ? Par exemple, quoi qu'il arrive l'année suivante, que ce soit la paix ou la guerre, vous devrez commencer à construire plus d'armes et à créer plus d'infrastructures de défense. Je dis toujours : « Je n'ai aucune idée de ce qui va se passer demain, mais vous serez mieux préparés en devenant plus forts aujourd'hui et en vous reposant bien ce soir. » Cela procure une certaine tranquillité d'esprit et encourage à agir au lieu d'attendre dans l'anxiété que les mauvaises choses arrivent.