ksimodo

Ceci étant, je t'échange 1 Proglio contre 12 Voynet et / ou 24 C Lepage. Tu choisis la nationalité que tu veux pour l'exilé(e) chosi(e), chez Kim en Corée si tu veux pour le nouveaux passeport. Si tu es un négociateur féroce, je suis même prêt à parler du chiffre en log et en décimal pour Lepage et Voynet. Perso je garde le Proglio, je te laisse exiler les autres.

je rajouterai un point: En politique je ne sais pas je ne suis pas compétent. Par contre en industrie, faudra m'expliquer comment une collab' se stoppe net à un projet ou une exécution signée avant, et ne concernerait rien sur le futur.....hum. Le progrès, un produit de rupture, ça ne sort pas du chapeau du jour au lendemain, c'est un cumul d'acquis sur un temps long. Il y a un perpétuel transfert entre le passé / présent, comme base vers "demain". Et puis pour l'atome c'est assez simple, en dehors des nord coréens qui se sentent sans doute un peu seuls ( mais tout à fait quand même...) le club mondial de tous les autres est assez restrient. C'est un milieu fermé, une partouze en somme.

c'est un hydravion ? J'ai bien du mal à concevoir l'idée du machin, mais peut être je manque d'imagination....

parcequ'il est toujours "qq chose" ( en tout cas il l'était il y a qq mois ). Faudrait chercher, un jeton dans une assemblée quelconque liée au nuk. EDIT: au conseil consultatif international du groupe russe Rosatom

Pendant son audition il y a qq mois, Proglio avait signalé qu'il avait eu des réunions, notamment avec les russes, aprés le début du conflit. Certains rapporteurs ( sans doute du genre vert ou gardiens de la bien pensance ) ont failli s'étrangler. Il a du leur rappeler que l'atome n'est pas sous sanctions, et que les échanges et coopérations continuent.....Même si en dehors de qq personnes, bien malin sait ce qui en découle. Toutefois, les échanges perdurent.

On peut rappeler, pour le coté historique, que le premier navire CIVIL et de surface à prop nuk est un brise glace russe, le Lénine, lancé en .....1957 !! ( quand même ). Désarmé il y a 30 ans, c'est un musée flottant que j'avais visité.

Si on prends des sujets bcp plus légers que les conflits armées sur des points que nous connaissons bien ( à titre pro ) et dans lesquels nous baignons en plein, il est évident que le traitement est trés majoritairement discutable, pour ne pas dire plus. Je ne prétendrai pas que les rapporteurs / auteurs des articles sont corrompus ou aux ordres, mais trés généralement ils sont a minima trés incompétents. Ce qui en ressort est biaisé, partiel et partial, l'exception étant réellement exceptionnelle. Et effectivement au bout du compte, le résultat est le même pour le public qui reçoit l'info, elle n''est pas "fidèle" quand c'est possible, ni nuancée comme la réalité l'est souvent. L'utilisation de témoignages, en TV ou en presse écrite, ça relève un peu de la même chose. Il y a cherry picking, et donc choix parmi plusieurs témoignages. Regardez une troupe qui va interviewer dans la rue, ça enregistre 12 témoignages et il en reste 2 à la fin. Ca peut être fidèle sur une vue moyenne....ou pas. La première fois ou j'ai été cité en presse écrite ( mensuel pro, c''est pas les ventes du monde, hein ), on m'a prété ( vous savez en italique et entre parenthèse ) des propos opposés aux miens, en fait. La demande de correction a été longue avant d'aboutir, pour ressortir 3 mois plus tard en entrefilet. A quelques occasions, quand j'ai été sollicité, j'ai demandé une relecture sur mes propos avant publi. Comme ça les emmerdes, ça suffit à ne plus apparaitre et c'est trés bien comme çà. Comme souligné par Wagdoox, il y a plus rentable que la presse, surtout l'investigation. Le but est de fourguer de la pige pas chère, pisser de la ligne ( ou de la minute d'antenne ) et faire avaler du contenu publicitaire.

article du volatile ( du 30 aout ) Les US veulent atomiser le nuk franco-russe

En comptant large sur les dégats ( du décès, au bléssé plus ou moins lourd ou léger, jusqu'au blessé non physique ) le chiffre de 500 000 ( par pays ) ne parait cependant pas surréaliste, loin s'en faut. 1000 par jour et sur 500 jours, à la grande louche. Disons 500 qui demanderaient un soin hospitalier. Je ne cherche pas le chiffre absolu, on doit parfois penser en ordre de grandeur. Et ici, même si c'est pas 500, il est certain que ce n'est pas 50 par jour. Ces valeurs sont déjà un défi colossal pour les systèmes de santé des pays !! Et puis il y a l'aprés guerre aussi....les gueules cassées, les traumatisés psycho, etc...et tout le volet social, sociétal, économique qui va avec.

le cadre nord coréen est probablement assez exceptionnel, pour ne pas dire unique au niveau mondial. Puisqu'en gros personne n'est allé voir ailleurs ce qui se passait ( e que personne ne vient non plus de hors sauf extrêmement encadré ) , pour ensuite revenir ou ne pas le faire mais communiquer avec les populations. Alors forcément c'est l'allégorie de la caverne qui s'applique quand tu ne sais pas ce qu'il y a dehors ( et parfois la connaissance de la lumière n'est pas forcément agréable ). Ceci étant on a tous notre petite caverne. Ailleurs et dans bien des cas de régimes plus ou moins totalitaires, je ne crois pas que les populations soient réellement dupes, et elle suivent un équivalent LCI de manière bcp moins assidues que pourront le faire des millions de personnes en régimes démocratiques et avec plus de portée dans les cerveaux.

je cite, ça le mérite.

Je ne crois pas avoir spécifiquement lu Bonnel ni encore moins retenu ses propos, son nom ne m'est pas familier en tout cas. Peu importe aprés tout. L'horreur commence ( ou peut commencer ) bien avant le décompte macabre des morts. Les possibilités sont immenses et l'imagination humaine parfois très fertile sur le sujet: viol, torture et brimades, déplacement de population, etc......3000 morts civils ( et sans doute qq cas douteux pour les mili aussi ), qu'il faille les répartir à 50/50 ou à 70/30 ne change pas trop l'affaire au final. Je ne crois pas que quiconque puisse se défendre en disant que l'autre camp aurait fait "un peu pire" en bilan chiffré. Le jeux de celui qui a la plus grosse ( couardise ) dans ce sujet, ce n'est pas approprié pour qualifier des états quand tout le monde a fauté. On doit se rabattre sur les individualités. Parce qu'au niveau des nationalités, des groupes, des armées, c'est 1 partout balle au centre. Sauf que juger les subalternes ça n'arrive jamais aprés une guerre, même pour les perdants. Et ceci est aussi un corollaire des troupes concernées dans un conflit. Même en envoyant de troupes sélectionnées, entrainées plusieurs années, avec des valeurs enseignées et répétées, tu peux avoir une bavure, mais tu exclura la barbarie. Prenons le cas le cas plus "facile" et de loin, un petit groupe de RPIMA français envoyé loin, dans un pays ou il n'y a pas de cœur particulier pour un camp ou un autre, donc la passion est inexistante et sans défense de sa propre patrie. Alors quand tu balances dizaines de milliers de pax avec des FM à la main, sans formation ni sélection, tu aura forcément ton lot de sociopathes ET violents lachés dans la nature. Et ça vaut partout, nous aurions les nôtres aussi si demain le pays X marchait sur la France ( surtout EN France ). Pour ce qui est de la dernière action armée de masse sous pavillon Fr ( l'Algérie ) je ne suis pas sûr qu'il y ait bcp d'arbitrage à faire entre la gégène et le 3 pièces découpé parfois ante mortem pour être placé en bouche. Ca date un peu, mais je ne crois pas que la nature humaine ait profondément changé....

C'est une possibilité parmi d'autres. On embarque un PILOTE à bord dans un estuaire, ou bien on remorque. Ce n'est pas incongru. Pour savoir ce qui est l'usage systématique, usuel parfois ou rarement ou jamais, c'est une autre question dans le cas présent et je suis bien incapable de répondre.

Je me contenterai d'un seul message, on ne va pas remettre une couche abusive et bien épaisse sur le ad hominen d'hier avec d'autres personnes sur un autre sujet, qui a duré sur 2 ou 3 pages. Les éventuelles sympathies ou antipathies ( quand il y a en a et souvent moins que ce que certains "adversaires" imaginent - je lis qu'il faut souvent trés peu pour que l 'étincelle prenne feu ) appartiennent à chacun et j'espère qu'on se base ICI un peu plus sur les éléments, pas seulement les jugements de valeur à l'emporte pièce. Sois sur que les atrocités bénéficient d'une réciprocité totale !! On peut parler aussi de la période 2014 / 2022 et ce n'est pas bien clair des 2 côtés. Des 2, vraiment. Le manque de décence proclamé vis à vis d'un interlocuteur ( de lui même, pas de la source ou d'un truc venu de l'extérieur ) , soit c'est un jugement qui n'a pas sa place ici, soit c'est le cadre réservé au pouvoir suprême de la toute puissante modérature; comme en tout fora. Je vais donc glisser comme toi vers un terrain qui n'aurait pas lieu d'être en théorie, peut être tu comprendra mieux: l'identité que tu défends ( à double titre par ton flag et le visuel de ton avatar ) permet à qq personnes de siroter un cocktail à Tel Aviv sans aucun risque d'extradition, sinon c'est un max de 20 ou 30 ans de séchoir en France pour avoir tuer une gamine qui ne demandait rien à personne. La décence pourrait commencer par ce genre de sujet. Pour donner des leçons de décence ça me parait compliqué ensuite....

d'autant que ça présence serait liée à un déplacement diplo Ru en Algérie, chose qui me semble correspondre avec la merco à plaque verte derrière lui. Le cadre de sa sortie semble moins "fuyard caché" que si c'était avait été à l'amicale orthodoxe de Bab El Oued.

De toute façon la Pologne est intéressée par TOUT tant que celà n'est pas européen ( sauf dans un sens qui lui profite - la libre concurrence est une base de l'UE mais y'a quand même des limites non écrites ...) Il va falloir songer pour l'UE a signaler que les camionnettes de moins de 3.5 T qui circulent au mépris des règles de conduite ( levez la main ce qui n'ont jamais été trés proche de se faire emplafonner par eux ), ça va un temps, mais que la fin de la récrée pourrait être sifflée....on leur fera un paquet bonus avec les rappels d'engagement sur le CO2. Et puis s'ils sont pas contents, ils pourront bien construire une UE de l'Est avec les hongrois et les ukrainiens....ha ben non, ils ne veulent pas des Ukr, ça fait une concurrence à pas cher à main d'œuvre et ça inverserait les rôles sur un marché commun, zut !!

Point de détail peut être, mais pas tout à fait un détail. Il n'y a pas eu de résiliation unilatérale. Il y a avait un accord, de durée déterminée, et il a été respecté jusqu'à son terme. Ensuite il n'a pas été reconduit, ce qui n'a pas du tout la même signification. Les salariés en CDD aimeraient sans doute des reconductions jusqu'à la retraite, mais ça marche pas comme çà et en cas de non reconduction, les tribaunaux ne sont pas encombrés pour celà que je sache. Le média défend le pays ou il est, ça s'entend. Il faut quand même lire entre les lignes....( ou je sais ...je fais mon Gustave )

j'aurai du rajouter un smiley visiblement...

Dans le sujet Allemagne j'ai mis le lien sur un rapport qui pointe justement l'aspect des associations et autres fondations teutonnes.

Les pertes Soum et bateau peuvent s'analyser de diverses manières, je pense que les 2 extrêmes sont tout aussi justes. Alors forcément entre les 2 ( ou même sur les bords ) ça fait des avis personnels un peu....conflictuels. Hum. Voilà les 2 ( par exemple ) - point de vue économique ratio dépense / destruction ( attrition éco ) c'est une réussite énorme. C'est vrai. - il n'y a pas de kilo en guerre de course sur cargos ( ou autre ) et de toute façon il n'y a pas de marine Ukr. La perte ne compte pas puisque ce matos ne servait pas réellement ( jusqu'à ce jour ...et encore moins demain ). C'est vrai aussi. Voilà, tout le monde a raison, faites vous les bise, c'est dredi et c'est le WE.

Ce n'est pas une prise d'otage, c'est un cordon de sécurité autour d'un bâtiment d'importance ( et de gens importants ), et le pouvoir en place tient justement à cette sécurité. On le dis bien, il y a un pb de dialogue et de vocabulaire.... Blague à part, si à ce jour Macron ( au delà du discours mais dans les faits je veux dire - une distorsion est possible et je l'espère ) compte discuter de l'amba avec Bazoum, il y a quand même un problème....sur cette pente là, il va falloir rationner les rations mili....

il est fort probable que si, dans les ordres de grandeur, la coca donnait 100 dollars par mois, la culture alternative donnerait juste un peu moins . Et un peu que pas tout à fait crésus ça donne moyennement envie. Le prix payé pour la plante devait juste se situer au minimum incitatif, juste le petit bonus. Reste à savoir ce qui est cultivable sur les mêmes terres, je ne sais pas. L'avantage du truc, c'est que c'est pas pondéreux. Si tu remplaces par des pastèques, avec des champs à flanc de montagnes éloignés de toute facilité logistique, ça devient impossible. Ce qui quitte la zone c'est déjà du produit concentré et valorisé. Je le dis en passant car c'est une donnée importante, je pense. Normalement ce genre de climat se prête néanmoins à pas mal de chose à marché mondial ( thé, café, cacao etc...). Facile à dire, mais il faut aussi apprendre ou ré apprendre la méthode culturale et le savoir faire de la "nouvelle" culture. Pour le dire sans aucune condescendance, vraiment aucune, le paysan ( non péjoratif ) de Colombie n'a pas le même accompagnement que le paysan occidental. Je vous prends un exemple pour illustrer, ça avait fait causer à l'époque. Au tout début du coton OGM, les agri indiens n'avaient pas compris le truc. On leur avait dit qu'il fallait mettre "ça", ce serait mieux. Ils l'ont fait, et la semence leur coutaient plus cher qu'avant. Mais le soucis, c'est qu'ils ont continuer à traiter avec les herbicides inutiles ( c''est le bénéf OGM ). Donc ils gagnaient moins au final....Mais le truc est venu, il a fallu de la communication et de l'expérience. Aujourd'hui, le fait est que l'avantage global est évident et que les cultivateurs ne feraient pas machine arrière. D'ailleurs, 90% du coton des slips des lecteurs du fofo est en coton OGM ( statistiquement ). Pour ces stats, ce serait un autre sujet, je laisse de coté les porteurs de caleçon en soie et de strings en léopard synthétique. Le problème s'était d'autant plus vite résolu que les firmes semencières indiennes ont pillé le brevet et on copié le truc, il y a eu arrêt très vite de royalties ( par l'Inde ) et prix de vente moindre de la semence copiée ( parfois mal copiée mais bon...). Avec une évidente complicité étatique d'ailleurs. Mais bon voilà, les rapports de force, toussa.

A lire entre les lignes, il est possible ( et certain ) que tout le monde dise vrai, partiellement, mais se garde bien de dire le reste: - le gvt dit qu'il n'y a rien de déprogrammé, les visas accordés restent accordés, etc.... - les indignés permanents du milieu culturel ( ça va ensemble ) s'indignent. Pour le futur. Dans des milieux perfusés aux aides ( et ils sont junkies complets ) on peut comprendre l'émoi.... Il est tout à fait normal d'envoyer aussi quelques messages ( sinon demain y'a 50 millions d'artistes dans la zone qui voudront programmer un truc chez nous, aussi...) Il faudra vérifier si le Niger subventionne le vol AR pour faire venir les choeurs de l'armée rouge. Normalement l'échange culturel se nourrit dans la réciprocité, pas seulement dans le "donnes moi ta montre et je te prêterai l'heure".

idem pour l'aviation. Entre le navion sous bunker et les airs, il y a nécessité d'une piste. Longue, propre, et des instruments de guidage sauf à voler uniquement par grand bleu et de jour... Ce sera difficilement une autoroute avec le risque que le moteur avale un débris.