Myrtil

Ca me laisse un peu dubitatif. Pour deux raisons. Si ça semble bien être le mode fonctionnement sur le SCALP par exemple, j'imagine mal que tout missile de MBDA rentre dans ce moule. Imagine l'Italie vendant du CAMM(-ER) à l'Argentine ou les britanniques de l'Exocet à la Turquie. C'est du cas par cas, ce n'est vraisemblablement pas open bar dans le catalogue. Est-ce parce qu'on fournit une trop petite part dans ce cas-ci ? Si c'est le cas il aurait pu s'en tenir à cette explication. Ensuite l'export du meteor ayant des dépendances sur des industries hors détenteurs de MBDA, étendre la nécessité d'accord à l'ensemble des participants ne me parait pas hors périmètre. Je me plie à la réponse mais c'est brumeux comme justification.

Personnellement, je suis un détendu du F-35. Les américains ont tellement vendu d'avions de chasse dans le passé qu'ils ne vont pas s'arrêter brutalement. Comme le catalogue n'est pas fourni en ce moment, on devrait encore pas mal en voir du F-35. Un argument pour l'Inde qui se voit en futur industriel majeur de l'aéronautique, c'est de disposer à la maison de quoi faire ses benchmarks avec la palette d'avions à disposition.

Oui. Il n'en reste pas moins l'exposition mutuelle avec le S-400. S-400 que les turcs auraient alors toutes les raisons de conserver.

F-35 et Inde. Il y a un truc qui me démange. Ceci en plus d'une offre américaine à un membre BRICS d'origine. Avec l'Inde on passerait en mode détente pour la cohabitation F-35 et S-400 alors que c'était inacceptable en Turquie.

Faire grossir les capacités industrielles, réarmer, rendre l'armée plus opérationnelle, aider l'ukraine. Très bien, évidemment nécessaire, mais c'est déjà en double retard de phase. 1) Visibilité. Il y a une première urgence de fournir une visibilité fiable, ce que l'Europe ne fait pas en jouant à qui donne quoi on ne sait trop quand. Donc visibilité pour l'Ukraine, opacité pour les autres, là tout de suite, pour dans trois mois, six, etc... afin que l'Ukraine puisse prendre les meilleures décisions dans son intérêt. Outre les effets militaires c'est aussi pour l'aider un peu à contrer le jeu US qui consiste à lui proposer des accords démesurés (terres rares, etc...) avec pour visée de se dégager de toute responsabilité si l'Ukraine ne cède pas. 2) Dissuasion. Il est bon de se rendre conventionnellement dissuasif mais les américains viennent de réouvrir le chapitre nucléaire. Pour sûr, c'est tu mais il est devenu évident que c'est remis sur la table avec les russes et que contrairement à l'administration Biden ils comptent agir en conséquence seulement si un nouvel accord est passé entre eux et russes, personne d'autre à la table des négociations. Ce sera également un argument à faire valoir auprès des européens en cas de guerre économique trop agressive, l'idée première restant néanmoins de voir ces européens se drainer dans leur réarmement. Il y avait un moyen d'échapper à ce triste état, c'était de commencer à se déployer en Ukraine sur des tâches annexes alors que l'administration Biden était aux commandes. La couardise est passée par là. Les russes n'auraient pas pu jouer la carte de la sidération ni conventionnelle ni nucléaire sans faire plonger une partie de l'occident dans la guerre et ça aurait été la fin du régime de Poutine (ça n'est pas passé loin en 2023), risque qu'il n'aurait jamais pris. Il va aussi falloir que l'Europe se penche sur la question nucléaire et rapidement, même avec des moyens élémentaires (qui ne soient quand même pas aussi ridicules que des bombes aéroportées lancées sous simple gravité). Si des pays ne veulent pas se doter de l'arme, qu'ils se dotent au moins d'un vecteur pour pouvoir délivrer une frappe fiable. Les US l'ont dit, le problème n'est plus la Chine ou la Russie mais nous-mêmes. Dont acte, n'attendons pas la phase suivante qui peut débouler très vite.

Ben alors, ils ne lisent pas l'IFRI les chinois ? Ils s'obstinent à faire des capteurs au lieu du faire du furtif ? Des boulets j'te dis. Bon je suis méchant, j'ai entendu l'officier qui a rédigé ce récent rapport IFRI et il a été très bon dans son exposé lors d'une table ronde de fin janvier. Peut-être un peu cassant, ce qui peut expliquer des tournures dans le rapport. J'aurais pensé que ce genre de dispositif utilise des longueurs d'onde un peu plus élevées mais manifestement je tape à côté.

Si pour des raisons qui lui appartiennent, un pays veut un avion américain alors on ne peut pas dire que s'offrent beaucoup de choix. Si les US veulent se lancer dans l'utilisation majeure de drones, comment vont-ils les opérer ? C'est plus l'émergence d'un nouveau mode opérationnel que les critiques du F-35 qui va lui porter tort.

J'avais cru comprendre que l'IAF voulait accroître ses capacités au plus vite. Ce n'est pas en exigeant l' AN/APG 85 que ca va se produire.

C'est une notion bourgeoise des distances, camarade.

Ca a déjà commencé mais je les vois bien appuyer beaucoup plus. https://www.reuters.com/world/china-calls-all-stakeholders-ukraine-war-be-peace-process-2025-02-15/ Je ferme mon HS puisque c'est un fil sur l'Allemagne.

Ca me paraît un peu gros à tous les sens du terme.

A mon humble avis, la Chine n'a pas d'intérêt à voir l'Europe se disloquer à ce stade. L'idéal me semble être une confrontation commerciale US - Europe unie. Il serait même étonnant qu'elle ne vienne pas perturber l'agenda US dans la question ukrainienne.

La prudence est de mise. Perso je vais attendre une confirmation par les canaux officiels: intelligentsia online et annonces légendaires. Par contre on peut ignorer brno aviation (un think tank tchèque ). Plus sérieusement, l'important c'est ce que nos industriels vont vendre. On aimerait bien voir la signature de ces sous-marins et de ces rafales.

Il manque un gage. Comme je le disais simplement, le bon signal serait une commande de matériel indien pour les armées françaises, apparemment ça relève de l'exploit. Au pire, proposer un programme de codev là où il est évident que nous n'avons pas l'ombre d'une entame d'opportunité de profit en l'état. Les participants du forum ont cité le char sur un mode moqueur, mais en version "techno intermédiaire" au final pourquoi pas ? On se fait les ratounes et puis ce n'est pas comme si on travaillait avec des gens obnubilés par l'urgence.

J'ai un peu dessaoulé, je ne le vois plus qu'en double

Roxel dit avoir une contribution. Il faudra bien que ce missile voit son auto-directeur évoluer. Toutefois je ne sais pas si on parle toujours de meteor MLU. Je n'en suis pas convaincu puisque les britanniques/japonais devaient, de leur côté, produire une nouvelle mouture d'un tel missile dans le cadre du GCAP. Autre raison d'évolution plus ample, un document du sénat évaluait le coût de dé-itarisation à 900 millions. C'est le missile que tout le monde veut mais est-ce qu'il ne serait pas déjà en train de prendre de sérieuses rides ? P.S. L'alcool c'est mal je vois du Patrick en sextuple, notez que le message est intéressant mais j'avais bien compris dès la première lecture.

Le F-35 BRICS Edition. Mais bon il faudra bien qu'ils les achètent quelque part leur 100 avions, donc pourquoi pas.

Précisément s'ils se donnent 20 ans avant de concrétiser une production c'est bien qu'ils y renoncent à l'avoir maintenant ou à court terme. D'autant que leur programme doit bien déjà avoir 20 ans.

S'ils font de l'approvisionnement multiple c'est qu'ils renoncent à leur propre production. Par ailleurs, pour Trump, c'est gagnant à tous les coups. Soit il vend et il est un génie commercial que la planète se doit d'aduler. Soit il fait choux blanc et peut se retourner vers son industrie pour justifier une nouvelle orientation domestique puisque même les indiens n'en veulent pas à condition favorable (genre prêt garanti). Tu peux même bâtir le corollaire européen en inversant la situation de privilège entre Europe et reste du monde pour ce qui est des équipements américains.

Je comprends bien cette position, toutefois il y a de la grosse nuance à avoir. Nonobstant le fait que la Russie en l'état n'est en rien comparable au volume d'armement, à la mobilité, à la discipline des allemands de 39 et n'est ni même autant aguerrie, ce qui me frappe c'est le discours de nombreux européens. En effet ils projettent, probablement en forme d'excuse, leur propre impréparation nationale sur l'ensemble de l'Europe. Du pain béni pour la propagande russe. J'ai la forte conviction que chez les nordiques et ici même nous n'en sommes pas là. On peut tout-à-fait se plaindre de l'aveuglement qui a mené les armées à l'incapacité d'agir au-delà d'une certaine ampleur mais, pour ce qui me concerne, jamais il ne me viendra à l'idée de nous assimiler à l'incurie générale de plusieurs armées européennes. Et donc je renvoie la question au niveau national de chacun des pays plutôt qu'à une structure européenne qui n'a aucune compétence et aucun droit en la matière. A eux de savoir s'ils jouent le gambit maintenant face à une russie décharnée ou s'ils préfèrent se bercer d'illusions sur un éventuel revirement de la position américaine. Le pendant des élections démocratiques de court terme c'est de potentiellement élire des pouvoirs myopes tentés de simplement reporter la difficulté. Je crois que nous en avons l'illustration.

Je doute que les indiens démarrent leur exploitation des rafale M avec un radar indigène. Même du point de vue Dassault/Thalès, c'est discutable. Je ne connais vraiment pas grand chose du rafale mais, plus généralement, dans tout procédé, notamment industriel, si tu t'adaptes à trop de variables à la fois, tu expliques comment fabriquer. Laissez filer dans 10 ans ok mais maintenant ?

Comme ça Musk pourra mieux y travailler ses raideurs brachiales.

C'est bien ce que dit l'article, c'est un début. S'ils équipaient leurs rafales M à venir alors ça serait déjà pas mal. Plus important est la concrétisation de ce Make in India, d'autres en parlent, les industriels français commencent à le faire ou le font déjà. Idéalement il nous faudrait acheter des éléments utiles dans le catalogue indien, ca sécuriserait mieux nos propres ventes. J'ai vu passer un sujet sur des lance-roquettes mais ça me paraît maigre.

L'imagination ça se travaille. Par exemple, moi je me suis imaginé que les uniformes de parade que les russes avaient trimballés les premiers jours de l'invasion, ils ne comptaient pas du tout les mettre, c'était juste pour du caritatif et l'indéfectible amitié russo-ukrainienne.

+30 ? ben yapuka Lecornu BFM https://youtu.be/BmkjgbWo0Gc?t=1323