Julien

On peut parler d'un retard à mettre en service une arme opérationnelle. Pour le reste, tu sembles mieux renseigné que moi.

Le pacte prévoyait quand même certaines formes de coopérations actives, genre se refiler d'éventuel opposants politiques capturés pour les liquider tranquillement. Un puriste te dira qu'ils s'étaient juste mis d'accord sur un partage... mais oui je suis d'accord sur le fond, c'est une alliance qui s'assume mal pour des raisons idéologiques.

Tout passe en KNDS en terme de com. C'est de la com mais il n'est pas inutile néanmoins de rappeler que Nexter et KMW sont maintenant des filiales de KNDS qui est une Holding. En apportant leurs actions à KNDS, les actionnaires de Nexter et KMW se sont vus octroyer chacun 50% de la Holding.

Le signe KNDS à la fin de la vidéo je pense que c'est juste la nouvelle signature Corporate du groupe. Il faudrait voir si c'est la même chose coté KMW.

Il y a certainement un point où un programme devient tellement à la carte que cela n'est plus un programme en coopération mais de ce que je lis pour le Tigre Mk3 les spécificités Espagnoles sont: - Le système d'autoprotection + IFF - La roquette (Thales pour la France) - un missile air-sol national à développer (Akeron pour la France) Le reste est commun et est truffé de matériel Français: Radio CONTACT Thales, Avionique Thales, liaison de données Thales, casque Topowl Thales, boule euroflir 510 Safran... Ca me semble pas mal.

Je ne suis pas au courant que les Allemands demandent des concessions pour revenir dans le programme, tu as un lien ? Quand à ton commentaire sur l'électronique je ne vois pas trop le problème. Soit on achète tous de l'électronique Franco-Espagnole soit chacun met son électronique nationale. Si la deuxième solution satisfait les 2 parties, où est le problème ? Ce sera pas la première fois loin de là qu'un programme en coopération laisse la place à des variantes nationales.

C'est vrai, ils sont pas à plaindre

Il y aurait une logique à cela mais cela supposerait que Madrid s'engage pour un minimum d'exemplaires.

Il y a déjà une ligne A320 à Toulouse, ce qui doit être ouvert dans l'ex FAL d'A380 c'est une ligne pour l'A321XLR. Après pour la montée en cadence les difficultés ne sont pas au niveau de l'assemblage final mais chez les fournisseurs.

Dans le cas du Tigre Mark3 il n'y a aucune notion d'enchère ou de pression puisque les autres partenaires ont démarrés sans les Allemands. S'ils rejoignent c'est du bonus, sinon tant pis. Pour la suite électronique Espagnole c'est normal qu'ils favorisent leurs industriels et ce sont eux qui payent.

C’est vraiment propre ce que dit Macron mais comme l’autre à déjà décidé qu’il allait attaquer cela ne sert malheureusement à rien.

Je pense pas que ce soit lui qui s'occupe de la politique et de la négo sur les partages de tâche. Pour moi celui qui négocie le bout de gras avec Trappier c'est Michael Schoellhorn.

Ca on ne peut pas dire que cet article essaye d'être un minimum objectif.

Rien n'est jamais anodin... mais la simple localisation géographique de la coquille qui va faire le project management ca me parait pas critique à partir du moment où le contrôle effectif de cette officine garantit que les intérêts Français soient préservés, et ca c'est pas une question de géographie mais de provenance des manager.

Et c'est grave docteur ? De ce que je peux lire cette structure va faire le suivi du projet et recevoir les sous des gouvernements. Sous qui seront utilisés pour payer Safran et MTU pour développer le moteur du NGF selon l'accord de partage signé entre les deux motoristes. Ca va pas être une grosse boîte... Ah et le CEO est un Français nommé par Safran. Moi je veux bien que ca change beaucoup de chose que cette structure soit basée en Allemagne plutôt qu'en France mais les éventuelles raisons pour cela ne me sautent pas aux yeux. Mais peut être que je rate quelque chose.

Le pactole de 100 milliards, ainsi que la probable augmentations du budget dans les années à venir attise les convoitises et je pense que l'analyse qui est faite coté TKMS est que pour pouvoir remporter la part du lion de ce pactole il va falloir être en position de répondre à la demande grâce à un important footprint industriel.

Pas trop sûr de voir clairement ce que cela implique. Safran va déménager ses bureaux d'étude et ses usines en Allemagne ? Non, donc quels sont les conséquences de la domiciliation de la JV ? JV dont les tâches seront ??? Les effectifs ??? Bref il manque beaucoup d'éléments pour apprécier l'ampleur des supposées concessions que Safran aurait consenties aux Allemands.

Ca n'est pas la raison... il y a une entité légale en Allemagne d'Airbus Helicopter aussi qui est parfaitement capable de contracter avec les clients. Mais même assemblé en Allemagne, un H145 comporte énormément de contenu Français, dont le moteur et l'avionique pour ne citer que ces 2 éléments. Donc vendre du H145 c'est très bon pour la France.

Tiré de l’article: Le SPF Economie, table encore tout de même sur un rendement total de 1,85 milliard d'euros. Soit la moitié de l’objectif initial.

je complète

La LPM et le budget c'est Macron donc Parly elle avait un contexte favorable vu que Macron a décidé d'augmenter très significativement les crédits (décision suivie d'effets pour une fois) Après oui elle n'a pas fait de boulettes ou autre mais honnêtement son job dans ce genre de contexte n'a rien à voir en terme de difficulté politique par rapport à PM ou même ministre de l'économie ou tu es constamment sur le front médiatico-politique à te défendre.

GIAT c'était 12,000 salariés, NEXTER c'est 3,000 donc ton commentaires est très pertinent. Le problème c'est que je ne sais pas vraiment comment on peut à la fois demander à une société de ne pas être un gouffre pour la collectivité, ce que GIAT était devenu, objectivement, et de garder des actifs (que ce soient industriels ou humains) dormants qui ne se réveillent que lorsqu'il y a une crise. J'ajoute que la culture d'efficacité a ses défauts mais la culture inverse aussi... les pertes considérables de GIAT n'étaient pas toutes liées à ses effectifs surnuméraires et sa base industrielle non optimisée, qui à la limite pourraient être assumés au titre du "au cas où" vu que c'était une entreprise publique.... ils ont perdu des sommes considérables sur des contrats exports type Leclerc aux EAU parce qu'ils n'avaient pour ainsi aucun contrôle de gestion digne de ce nom. Pour ce qui est de la suite des évènements, quelques réflexions: - Nexter faisant maintenant partie de KNDS toute réorganisation de Nexter impacte KMV je pense que tout le monde voit où je veux en venir (spéciale dédicace pour toi Patrick ) - Nexter n'est pas une entreprise industrielle avec de forts volumes... en fait en forçant le trait on pourrait dire qu'il oscillent entre l'artisanat et l'industriel selon les périodes... la montée en charge de SCORPION et un peu CAMO va faire que dans les quelques années à venir ca va être un peu mieux que de faire des blindés au compte-goutte "roulés sous les aisselles" Mais ces programmes vont fortement baisser dans 3-4 ans donc je ne vois pas trop comment Nexter peut s'engager massivement dans une montée en charge... ils sont bien obligés de planifier prudemment au delà de 1 ou 2 ans. Le modèle industriel performant c'est Dassault, qui lui aussi frôle souvent avec l'artisanat, mais même aujourd'hui je suis à peu près certain que DA et Nexter c'est pas du tout la même culture financière... et de plus DA a une meilleure visibilité industrielle que Nexter.

Les Russes se sont cassés les dents quand il s'est agit de faire de la blitzkrieg mais là ils sont beaucoup plus statiques les Ukrainiens devront les déloger c'est pas la même guerre. En théorie c'est vrai que le temps joue pour l'Ukraine mais si le temps en question se compte en années ca reste un calcul très aléatoire. On peut aussi imaginer qu'une Russie acculée sorte de son arsenal des armes non conventionnelles.

J'ajouterais que même en cas de victoire militaire de l'Ukraine, à un moment, il faudra parler parce qu'en face c'est pas le Boukistan oriental (sans vouloir offenser nos nombreux contributeurs Boukistanais)

Macron n'a pas appelé à négocier, il a juste dit qu'il faudra le faire un jour ou l'autre, il prépare le terrain à cette idée c'est tout. Donc ce que tu dis sur le timing, la disposition des uns et des autres à négocier, tu as raison, mais je ne vois aucune contradiction avec les paroles de Macron. Pour ce qui sont de ses propos sur la souveraineté de l'Ukraine, je vois pas la contradiction non plus parce que quand je parle de négocier avec une force occupante c'est moi qui dit ca pas Macron... A ce stade ce que dis Macron c'est que quel que soit le scénario militaire dans les mois qui viennent (donc même en cas de victoire militaire franche de l'Ukraine), il faudra négocier. Les conditions préalables à une négociation je suis pas sûr que ce soit à Macron de dire ce qu'elles doivent être.