Kovy

Le F-15, au moins, il a été exploité à fond. En France : - jaguar : sous motorisé, SNA minimaliste (voir les jag brit) - mirage F-1 : meme pas capable d'utiliser le super 530D, radar pourrit - mirage 2000 : 4 versions différentes dont 2 obsolettes Bref on ça fait 15 ans qu'on poliote et qu'on traine des boulets. Il est grand temps de remettre tout à plat : :arrow: format C:

Parceque les journalistes sont à l'ouest et ne comprennent que les chiffres brutes. La liaison 16, c'est LE truc important. un RBE-2 qui detecte un su-27 à 300 km alors que tu as que des mica, c'est moins important Par contre ça commence a devenir interressant avec des meteor et contre des cibles à RCS reduite. Et oui le RBE-2 passif est un handicap pour l'export... d'ailleurs, Dassault fait tout pour que le rbe-2 actif arrive aussi vite que possible.

le GIGN utilise des puma plutot

Justement, l'EC-145 a été tres critiqué pour son manque de perf en montagne comparé à l'alouette III. on lui reproche aussi un manque d'ergonomie de la soute arriere dont l'acces est encombré par moultes antennes. La gendarmerie utilise déjà l'EC-145 et n'a pas que des compliments à lui faire... notamment au niveau des vibrations exessives qui perturbent la caméra embarquée de l'helico. Faut pas s'étonner si apres c'est Agusta qui est choisi avec un helico moins cher :rolleyes:

H = altitude de la cible = ce qu'on cherche h = altitude du radar = 0.03 km R = rayon terrestre = 6318 km D = distance radar cible = 100 km résoudre l'équation du 2nd degré H² + 2RH - [ D - sqr( h² + 2 Rh) ]² = 0 soit H = (-2R + sqr{ 4R² + 4 [ D - sqr( h² + 2 Rh) ]² } ) / 2 gloups :?

tout à fait Philippe 8) Pour conclure sur une note positive, je trouve que la stratégie adoptée aujourd'hui avec le couple rafale-neuron est exemplaire : On a décidé d'exploité à fond la "plate-forme" rafale avec un calandrier de mises à jour successives significatives et pour toute la flotte (homogéneité du parc, monté en puissance progressive) et un programme de démonstrateur à bas cout permettant le maintien et le développement des compétences de notre industrie sur la durée de vie du rafale. C'est ce qu'il faut faire et mon propos était de dire qu'on aurait pu le faire de la meme maniere avec la plate forme mirage 2000. On est donc sur la bonne voie, mais il ne faudrait pas que les bonnes résolutions s'envole au premier changement de majorité. Réduire le nombre de rafale Air ou étaller d'avantage les livraisons serait une hérésie. Tenter de faire des économies de bout de chandelle sur les nouveaux équipement à intégrer à l'avion est aussi à proscrire. Le rafale est parti pour 30 ans de service, il ne faut donc pas hésiter à mettre le paquet : c'est pas 3 ou 4 milliards de plus dans le programme qui feront une différence sur 30 ans.

Avec 10 ans de retard tout de meme :(

Seulement quand c'est fait avec un budget de misere et donc 90% de systeme D comme dans l'armée de l'air ;) passer du RDi au RDY-2 + liaison 16 par exemple, j'appelle pas ça du cache misere, moi. :P C'est sur, ça coute plus cher qu'une demi capacité GBU à la mort moi le noeud sur un 2000N ;)

Je te répondrais que non. mais à la limite, c'est meme pas le probleme. le probleme est que le rafale a bouffer tous les crédits et qu'il arrive avec 10 ans de retard. Résultat, notre flotte d'avion de combat est un vrai meli melo d'avion plus ou moins bons voir tres moyens, notre flotte d'avion de transport est dans un sal état et on manque de ravitailleurs et d'AWACS oui. encore que c'est oublier le fait que le M-53P2 aurait pu être upgradé... Tout cela est plus ou moins intégrable dans un mirage 2000. Meme si au final tu n'arrives pas tout à fait au meme niveau que ce que tu peux mettre dans un rafale (because moins de place), les différences sont loin d'être énormes oui, mais cela implique ausi un cout de MCO beaucoup plus élevé puisque tu dois acheter 2 fois plus de réacteurs....donc avantage ET inconvénient. Enfin bref, ces 15 ans de miseres sont, je l'espere, derriere nous.... on l'aura bien mérité notre rafalito :D

Ben c'est ce qui s'est passé ;) on a remplacé les super étendard des années 80 par les sem :idea: qui au standard 5 peuvent faire de l'attaque de précision de nuit grace au pod damocles et de la dissuation nucléaire avec l'ASMP.

Sauf qu'avec le mirage 2000-5 mk2, on pouvait unifier toutes les versions de mirage 2000 et n'avoir que des mirage 2000 tous multiroles. Ca n'a pu être fait car les budgets étaient egloutis par le rafale. Au final, ne valait il mieux pas une flotte unifiée de 300 mirage 2000 multirole avec liaison 16/micaIR-EM/HMD, plus de ravitailleurs/avions de transport/awacs, le tout en ligne des 2000-2005 ? Avec évidemment le retrait de TOUS les F1 et jaguar des l'année 2000. Franchement, entre 2000-9 et un rafale, il n'y a pas une grosse différence. lLa différence se fait surtout au niveau de la capacité d'emport (2 scalps au lieu d'1) et du rayon de combat. Je parle du début des années 90 là. Acheter 20 F-18 et passer toute la flotte de mirage 2000 en version multirole évoluée entre 1990 et 2000... (tout en avancant le retrait des jaguar et des F1) était une solution tout aussi valable que d'avoir 9 rafale M F1 ops en 2004 et 15 rafale air F2 à moitié ops en 2006. pendant 15 ans on est rester le cul entre 2 chaises : un tout petit peu de 2000-5 et un tout petit peu de rafale alors qu'il aurait fallut choisir l'un ou l'autre. Tout Rafale des 1996 (ce qui était prévu au départ) ou tout mirage 2000-5 des 1995 (et F-18 des 1990) Je sais que c'est facile à dire et qu'à l'époque, il n'était pas concevable d'abandonner le rafale pour plein de bonnes raisons, mais avec le recul, c'était sans doute ce qu'il aurait fallu faire. (et pourtant je suis un grand fan de l'avion) L'armée de l'air, ça fait 15 ans qu'on la plombe à petit feu. Elle commence doucement à remonter la pente mais il va bien encore falloir 5 à 10 ans pour qu'elle retrouve une vrai cohérence. lol, tu pousses le bouchon un peu loin quand même là :P

Je suis assez d'accord. On aurait pu pousser le mirage 2000 jusqu'au bout dans l'armée de l'air et doté l'aeronaval de F-18. On aurait pu continuer à développer une antenne aesa, un osf, un remplaçant du M53 pour faire évoluer le mirage au maximum et lancer le développement d'une nouvelle cellule de 5e génération en 2005 pour une mise en service progressive à partir de 2015 Le probleme c'est qu'à l'époque il y avait le pact de varsovie et ses hordes de mig-29 et autre su-27 qui foutait les petoches à tout le monde. Il y avait aussi la perspective d'un juteux marché export pour remplacer moult F-16 à partir de 2005. Manque de bol ce marché restera dans les mains des USA.

oui On n'est plus dans les années 60-70 ;) L'électronique et l'informatique moderne permettent d'avoir des avions multiroles, ce serait du gachi que de s'en priver. La place sur le pont ? 1 rafale emporte 6 aasm/gbu + 1 pod laser + 4 mica et peut ramener tout cet armement à bord si la mission est annulée. Il faut minimum 3 sem pour avoir la meme puissance de feu (sans capacité BVR)... donc le rafale te fait gagner de la place.

Avec un radar situé à une hauteur de 30 m je trouve une alti de detection de 500 m à 100 km de distance. mais j'ai pitetre fait une erreur de calcul :P

A quelle masse ? A quelle vitesse verticale ?

Le M01 est un proto... les proto n'entrent jamais en service actif dans l'armée.

Tu confonds avec le M1. Le M10 est à la 12F. Le M01 est retiré du service. Le M2 a en effet été victime d'une panne moteur tres récemment et a du apponter sur le CdG avec un seul M88. Mais il ne s'est pas crashé.

Je viens d'entendre sur France Info que l'armée de terre allait adopter un nouveau type de camouflage dans le style du camouflage allemand. Y aurait il des photos de ce nouveau camouflage ?

Le nombre de chasseur moderne de la suede ne cesse de baisser alors que celui de la France ne cesse d'augmenter ;) Normal, il y a un decallage de 10 ans dans le renouvellement des flottes respective de nos 2 pays. Quant aux JA-37, je doute qu'il leur reste encore beaucoup de potentiel.

Bon stratege, faudrait que toi aussi tu verifies un peu plus tes infos. L'armée de l'air suedoise aujourd'hui, c'est : - 103 JAS-39 A de premiere generation, non upgradable en C - 70 JAS-39 C - 28 JAS-39 B/D d'entrainement Soit 201 avions de combat en tout (et donc beaucoup moins en ligne) tous les JA-37 ont été retirés du service Par ailleurs ils auraient l'intention de faire une enorme coupe dans ces effectifs en les réduisant de moitié (revente des gripen A) pour ne conserver qu'une centaine de gripen. Toujours partant pour la Suede ?

Ca tombe bien, le PA2 sera construit en France.

Personnellement je pense qu'il faut mieux garder un type de navire plus longtemps en en construisant plus et en faisant des mise à jour reguliere. La marine est trop souvent victime du syndrome Tourville/Horizon qui consiste à dépenser une fortune pour developper de superbe navire tres puissant, mais de n'en construire que 2 ou 3. Resultat des courses on ne rentabilise pas le design.

Le 2000-9 est la derniere evolution du 2000... on peu guerre faire mieux avec cet appareil, à part lui mettre un radar aesa. Le rafale à un potentiel d'évolution quasi vierge. Pour ce qui est du Air-Air, je vois quelques avantages déterminants pour le rafale : - nombre total de missile bvr de 10 contre 6 - capacité de 4 meteor alors que sur le 2000 on doit pas pouvoir depasser 2 si le missile est un jour integrer sur l'avion. - radar aesa des 2012 plus performant que le rdy2 - RCS inferieure - acceleration superieure - plus de place pour les contremesures - Autonomie en CAP superieure - identification optique BVR (osf) - cout d'utilisation et d'entretient probablement inférieur à 2 mirage 2000 (consommation inferieure) > meilleure disponibilité ? Prix egal, prix egal... c'est vite dit Faut voir si tes 8 gripen coute moins cher à utiliser/entretenir que tes 2 F-22 aussi.

Impossible que la photo de Toulon date de 2004 ou 2005. La fregate Duquesne est clairement visible en cale seche... or elle a été remise à l'eau avant juillet 2003 et a navigué pendant toute l'année 2004.

Tu n'as pas besoin du laser pour verouiller une cible.