Alexis

Je propose le ravalement de façades. Les drones que l'Ukraine a envoyé il y a quelques semaines sur Moscou avaient à peu près la moitié de la charge explosive d'un Geran / Shahid. Les dégâts même à des immeubles d'habitation n'étaient pas très importants.

Quand je disais que le rôle de la DGSE dans le déclenchement du mouvement des Gilets Verts n'était pas clair... Lavrov a dénoncé les déclarations de Macron pendant le soulèvement Lavrov: Macron a vu dans la situation avec la rébellion une chance d'infliger une défaite stratégique à la Fédération de Russie (...) "Je pense qu'ici, même un collégien comprendra la position défendue par Macron, qui a clairement vu dans le développement actuel des événements une chance de réaliser la menace, comme un mantra répété par les dirigeants de l'OTAN, que l'Ukraine inflige une défaite stratégique à la Russie” On sous-estime trop souvent le caractère de génie du mal du président français. Heureusement, en Russie, même les collégiens comprennent de quoi il retourne.

Prigojine lui, ses vendredis soirs... c'est quelque chose !

Celle-là est vraiment pas mal En somme, là où les Français - petites natures - font des manifs de République à Nation et retour, la version russe de la CGT et de FO organise des manifs de Rostov-sur-le-Don vers Moscou. Et avec missiles sol-air contre les hélicos et avions, parce que quand on est mécontent il faut s'exprimer hein... Une autre manière de regarder les choses, c'est que Shoïgou pourrait être désormais protégé par la rébellion de Prigojine. En effet, quelle que soit sa compétence personnelle, si Poutine le remplaçait maintenant il aurait l'air de céder à une des revendications du chef déchu de Wagner. Et Poutine n'en a probablement pas du tout envie. Au sujet de ce que Prigojine a obtenu comme "garanties" suite à sa renonciation du 24/6 soir, il y a une petite nouvelle ce matin Yevgeny Prigozhin reste sous enquête en lien avec la rébellion Comme l'a appris Kommersant, le matin du 26 juin, l'affaire pénale sur l'organisation d'une rébellion armée (article 279 du code pénal), dont la principale personne impliquée était le fondateur de Wagner PMC Yevgeny Prigozhin, n'a pas a été légalement résilié et continue de faire l'objet d'une enquête par un enquêteur du département d'enquête du FSB de Russie. (...) Le 25 juin, certains médias et chaînes Telegram ont rapporté que le bureau du procureur général, qui avait auparavant reconnu la décision de l'enquêteur du FSB d'ouvrir une affaire de rébellion comme légale et justifiée, avait annulé cette décision, et donc les poursuites pénales contre M. Prigozhin. a également été résilié. Cependant, une source de Kommersant au sein de l'agence de surveillance a déclaré que la décision d'ouvrir une affaire pénale n'avait pas encore été annulée et que l'enquête sur la rébellion était en cours. Selon la source de Kommersant, trop peu de temps s'est écoulé pour prendre une décision différente. Comment comprendre le dernier point ? Retard administratif - je ne l'exclurais pas à ce stade ? Ou bien ... Ou bien, maintenant que les rebelles sont bien sagement rentrés dans leurs quartiers, une petite manœuvre est en préparation du type "Ap ap ap M'sieur le Président, en fait nous avons une procédure en cours !" "Oh mais je suis un chef d'Etat respectueux de la Loi et d'ailleurs garant de la Constitution ! Je m'incline devant le Droit, bien sûr !" Bon, ça pourrait être un simple retard administratif. Mais maintenant que les mutins sont rentrés dans le rang... il reste à Prigojine exactement zéro levier.

Nous sommes bien d'accord. Mon impression est que @gustave était ironique en parlant de "condamnation" en réponse à un éventuel sabotage des réacteurs nucléaires près de Zaporijjia par la Russie. J'ai abondé avec la même ironie désabusée. Si on regarde les éléments de force et les leviers de pression, ma thèse comme expliqué dans le post auquel tu répondais est que ni la France, ni les autres pays européens, ni les Etats-Unis ne disposent plus d'aucun autre levier contre la Russie qu'il n'auraient pas déjà utilisé et qu'ils seraient prêts à utiliser. Ne reste que l'option de tenter de convaincre la Chine de "retenir" la Russie, ce que font certains pays européens dont la France, et d'autres non.

Pas d'accord. Son discours est dangereux parce qu'il est cohérent et en fait réalisable. Encore une fois, le danger n'est pas immédiat. Poutine ne partage clairement pas la position de Karaganov. Mais discuter en long et en travers ce genre de plan, même si on est en fait assez peu suivi par le reste de la communauté russe d'analystes de sécurité, contribue à le rendre acceptable voire le banaliser. Réalisable parce que : - Karaganov affirme qu'en cas de frappe nucléaire russe en Europe, les Etats-Unis excluent de riposter par une frappe nucléaire sur le territoire russe. C'est presque certainement vrai, voir cet article dans The Atlantic en juin 2022 la partie après "During the summer of 2016, members of President Barack Obama’s national-security team secretly staged a war game in which Russia invades a NATO country in the Baltics and then uses a low-yield tactical nuclear weapon against NATO forces to end the conflict on favorable terms...". Ceux qui proposaient une réaction nucléaire excluaient qu'elle soit contre la Russie - Karaganov ne parle pas des dissuasions nucléaires française ni britannique. Mais elles ne changent guère son argument, tant que les pays européens visés ne sont pas ceux-là. Voir la déclaration de Macron le 12 octobre 2022 qui a dissipé tout doute restant à ce sujet « Notre doctrine repose sur ce qu’on appelle les intérêts fondamentaux de la nation, et ils sont définis de manière très claire. Ce n’est pas du tout cela qui serait en cause s’il y avait une attaque balistique nucléaire en Ukraine ou dans la région » Le "ou dans la région" était probablement trop clair - Le contre qu'il propose à la menace - très vraisemblable - de frappes américaines conventionnelles massives sur le territoire russe en riposte à une frappe nucléaire russe - par exemple en Pologne - a un certain poids, puisqu'il propose de dissuader de telles frappes massives en annonçant à l'avance que la Russie étendrait alors ses frappes nucléaires contre les pays européens non protégés par une dissuasion nucléaire. Cela pourrait fonctionner, c'est même assez vraisemblable Son projet est réalisable, il reste évidemment d'une radicalité extrême et d'une imprudence folle ! Même s'il n'y a qu'un risque de 1% pour que chacun des possesseurs d'armes nucléaires de l'OTAN - Biden, Macron, Sunak - se radicalise en retour et riposte par une frappe nucléaire limitée contre une cible militaire sur le territoire russe... un risque de 3% reste beaucoup trop élevé s'agissant d'armes nucléaires ! Et même si la logique de Karaganov est fonctionnelle - je pense qu'il ne faut pas se le dissimuler - elle ne tient pas compte de la psychologie humaine, des tensions extrêmes que créerait la réalisation de son plan, y compris chez les possesseurs d'armes nucléaires. Et si l'un des trois "craque", Moscou aura l'air fin ! C'est précisément parce que son projet est logiquement fonctionnel tout en étant psychologiquement très dangereux que je trouve inquiétant de voir ce genre de plan discuté sérieusement dans les médias russes, même si aujourd'hui les opposants sont majoritaires. Inquiétant pas pour maintenant, mais pour le moyen terme

Ce serait bien au-delà encore de la destruction du barrage de Nova Kakhovka. Et l'armée russe ne semble pas vraiment menacée d'un effondrement du front de Zaporijjia qui seul pourrait motiver une décision aussi extrême. Mais je suis d'accord qu'on ne peut pas l'exclure entièrement. Il y a la spirale de la haine / radicalisation. Et ces positions extrémistes dans la sphère politique russe, auxquelles je ne vois pas de débouché direct à très court terme mais qui me semblent inquiétants à moyen terme. Je ne vois aucun levier restant à aucun pays occidental pour dissuader ce genre de décision : - Les mesures de guerre économique sont déjà au maximum - La démultiplication de l'aide militaire à l'Ukraine, seuls les Etats-Unis pourraient, et ils n'y semblent guère disposés - L'intervention militaire sur le terrain, seuls les Etats-Unis pourraient la garantir, et ils prennent les plus grandes précautions pour éviter d'y être entraînés Seuls les pays du "Sud global" ont à ce stade quelques leviers sur la Russie. Avant tout la Chine, seule à disposer d'un levier puissant sur Moscou. ==>Donc la seule action possible pour les pays européens c'est de faire démarche auprès de Pékin pour qu'il veuille bien - s'il vous plaît Monsieur, merci Monsieur - insister auprès de Moscou sur le fait que tout ce qui est nucléaire doit être exclu de la guerre en cours C'est d'ailleurs déjà le point 7 de leur "plan de paix", en fait Position de la Chine sur le règlement politique de la crise ukrainienne Préserver la sécurité des centrales nucléaires. La Chine s’oppose aux attaques armées contre les centrales nucléaires et les autres installations nucléaires pacifiques, et appelle les différentes parties à observer le droit international, y compris la Convention sur la sûreté nucléaire, et à prévenir résolument les accidents nucléaires d’origine humaine. La Chine soutient l’Agence internationale de l’énergie atomique dans ses efforts pour jouer un rôle constructif dans la promotion de la sûreté et de la sécurité des installations nucléaires pacifiques. Naturellement, la partie "s'il vous plaît Monsieur, merci Monsieur" est faite plus efficacement par les directions française, italienne ou espagnole que par celles d'autres pays, au hasard Madame Baerbock la ministre des affaires étrangères allemande. Non, ça ne suffirait pas. On condamne énergiquement.

Karaganov revient à la charge. Pas mal de ses confrères géopoliticiens et autres commentateurs ont écrit des textes argumentant contre sa thèse comme quoi la Russie devrait aller vers l'escalade nucléaire afin de "dégriser" l'Occident qui n'aurait plus assez peur des armes nucléaires ce qui expliquerait son mépris total des intérêts de la Russie. Peu l'ont appuyé. Aujourd'hui dans RIA, le même argument avec quelques précisions supplémentaires, que je mets en avant : 1) Une frappe nucléaire sur l'Ukraine est impensable. Les Ukrainiens sont trompés, mais ils sont les nôtres. Non, c'est sur des pays d'Europe qu'il faudrait frapper, ceux qui aident le plus Kiev 2) Les Etats-Unis ne riposteraient pas à l'arme nucléaire sur notre territoire. Il est vrai cependant qu'ils pourraient riposter par des frappes conventionnelles massives. Cela dit, ce risque peut être écarté en annonçant simplement que dans ce cas nous frapperions encore plus les pays européens, et il n'en resterait plus grand chose Il n'y a pas d'autre choix : la Russie devra lancer une frappe nucléaire sur l'Europe Je veux croire que nos adversaires reviendront à la raison. Parce que sinon, les dirigeants militaro-politiques de la Russie seront confrontés à un terrible choix moral et à la nécessité de prendre une décision difficile. Mais je crois que notre président doit à un moment donné projeter sa volonté d'utiliser l'arme nucléaire. Cependant, la question se pose de savoir qui peut et doit être la cible d'une telle attaque. Les Américains, comme nous le savons tous, ont menti sans vergogne en disant que nous nous préparions à des frappes contre l'Ukraine. C'est une absurdité monstrueuse, malveillante, car, bien sûr, les Ukrainiens sont un malheureux peuple trompé qui est conduit à l'abattoir. Mais quand même, ce sont nos gens, nous ne les frapperons pas. S'il s'agit de frappes nucléaires, nous devrions parler d'un certain nombre de pays d'Europe qui fournissent la plus grande aide au régime mercenaire de Kiev. (...) Lorsqu'on aborde le sujet d'une hypothétique frappe nucléaire sur l'Europe, la question se pose : comment les États-Unis y répondront-ils ? Pratiquement tous les experts s'accordent à dire qu'en aucun cas les Américains ne répondront à une frappe nucléaire contre leurs alliés par une frappe nucléaire contre notre territoire. Au fait, même Biden l'a laissé échapper ouvertement. Cependant, les experts militaires russes pensent que des frappes massives de représailles avec des armes conventionnelles pourraient suivre. Cela peut être souligné qu'en réponse à une frappe non nucléaire massive, des frappes nucléaires encore plus massives seront livrées. Et ils supprimeront l'Europe en tant qu'entité géopolitique. Ce que, bien sûr, nous ne voudrions pas, car, néanmoins, nous sommes européens dans une certaine mesure et, pour reprendre les mots de Dostoïevski, les vieilles pierres européennes ne nous sont pas étrangères. (...) Je comprends parfaitement l'angoisse morale des gens qui disent : en aucun cas l'utilisation de l'arme nucléaire n'est impensable et inacceptable. A quoi je leur réponds : mes amis, je respecte les pacifistes, mais ils n'existent et ne vivent dans ce monde que parce que des soldats se battent et meurent pour eux, comme nos soldats et officiers en Ukraine se battent actuellement. Je ne suis pas d'accord avec les personnes qui affirment que ces réflexions ne sont que poudre aux yeux pour effrayer les Européens. Karaganov me semble tout à fait sincère, et la minorité d'experts qui vont aussi loin que lui le sont également. En revanche, Poutine n'est clairement pas sur la même ligne. Il n'empêche que je n'aime pas que ce genre de proposition continue à être discutée - et normalisée - dans la sphère publique russe.

Tu trouves Kadyrov trop calme, c'est ça ? C'est bizarre... Ça cache peut être quelque chose

La piteuse annonce du retrait de Prigojine hier soir se terminait par ces mots "suivant le plan prévu" Je serais un combattant enthousiaste de Benito Prigojine l'ayant suivi dans sa marche sur Rome, pardon Moscou... Je ne pense pas que j'apprécierais beaucoup d'entendre mon Duce dire que "Nan mais je n'avais jamais l'intention d'aller jusqu'au bout, hein". Je ne suis pas sûr que ces 2000 ou 3000 combattants de la marche avortée retourneront en Ukraine. La proposition d'embauche dans l'armée, c'est pour les Wagnériens qui n'ont pas participé à l'équipée du 24. Les participants ont l'amnistie... Mais ils sont au chômage. Et ce n'est pas leur chef qui pourra les payer bien longtemps. Ses sources de revenu ont disparu. Je crois que le tigre rigolard parlait de la compétence de Poutine, non de sa moralité.

Intermède comique dans une situation la guerre en Ukraine qui sur le fond est tout sauf comique. Netflix a annoncé la préparation d'une série sur la rébellion de Prigojine. Les premières images sont disponibles @Alexis Tu t'est fait doublé sur le coup, il y a déjà cette affiche avec celle de Poutine sur un autre fil Collectionneur

Poutine sait pardonner - c'est du moins lui qui le dit. Mais "pas tout"

Le ministère de la défense russe a publié une image sur sa chaîne Telegram. Comment dire... ils font un peu dans la fiction, non ? Cohésion et Unité

Tu as raison de commencer par l'essentiel. Et là-dessus, la décision est claire Le lundi reste un jour de congé à Moscou Gulnara Penkova, porte-parole du maire de Moscou, a déclaré aux agences que le jour de congé pour les Moscovites du lundi 26 juin restait en vigueur. Mais seront-ils "démissionnés" ? Je ne vois aucune information officielle sur ce point. S'ils le sont - on verra dans les prochains jours et semaines - alors c'est une humiliation cuisante pour Poutine. Ce serait lui qui aurait cédé dans un bras de fer avec Prigojine. Lequel se sentirait encore davantage pousser des ailes, et ne tarderait sans doute pas à imposer à nouveau d'autres conditions. Et à faire des émules peut-être ? Danger maximal pour un Poutine qui s'avérerait incomparablement plus faible qu'il n'apparaissait. S'ils ne le sont pas, alors il est possible aussi que c'est à un renoncement de Prigojine devant la certitude de l'échec qu'on vienne d'assister. L'homme d'affaires sauverait sa peau (du moins essaierait), tandis que Poutine aurait gagné de ne pas avoir à massacrer les combattants de Wagner aux tapis de bombes lâchés par Tu-95 sur l'autoroute M4, donc de ne pas perdre de forces militaires. Dans ce second scénario... je serais à la place de Prigojine, je choisirais l'exil. En Afrique, sans doute (ce serait dommage pour nous ) Mais même l'exil ne suffirait peut-être pas à protéger Prigojine contre la vengeance de Poutine.

Confirmé, directement par Prigojine sur son canal. Une allocution d'une minute. Il prétend qu'à ce stade "le sang n'a pas coulé", qu'il est conscient que le sang va couler s'il continue et qu'il revient donc en arrière "suivant le plan" Traduction probablement partielle de ma part, c'est ce que j'en comprends. Après "les cent jours de Napoléon", c'était "les vingt-quatre heures de Prigojine"

Assez d'accord sur ce cas très hypothétique. Cela dit, à mon avis, on est en 1961 en train de parler de la politique étrangère du général Salan ... Pas forcément un sujet d'avenir Tu n'y es pas. C'est entre le QG de l'armée russe à Rostov et le 141 boulevard Mortier à Paris qu'il y a une ligne droite. Et personne ne l'a remarqué !

Selon une source proche de l'Etat-major russe, qui a parlé au média Histoires Importantes, les instructions de Poutine sont de tuer Prigojine, en essayant de faire le moins de dégâts possibles autour, et d'amnistier les autres Le président russe Vladimir Poutine espère mettre fin à l'insurrection armée de la société Wagner PMC en procédant à une "liquidation ciblée" du fondateur de la société, Evgeniy Prigozhin, a déclaré une source proche de l'état-major général à Vazhnyye Stali. Selon cette source, il s'agit de la mission confiée par le président aux forces de sécurité russes. Cette information n'a pas été confirmée par d'autres sources. "Poutine n'a pas besoin d'une grande fusillade, la tâche numéro un est donc d'éliminer précisément Prigojine et de lui arracher la colonne vertébrale de la PMC Wagner", a déclaré la source, ajoutant que les combattants de la PMC pourraient se voir offrir l'amnistie s'ils mettent fin à l'insurrection C'est la solution idéale pour Poutine, de toute évidence. Cela dit, c'est plus facile à dire qu'à faire...

Quand ça change, ça change... Faut juste mettre à jour les panneaux publicitaires

Je ne sais pas. Dès ce matin, il y avait des instructions à tous les civils d'éviter l'autoroute M4. Une autoroute dégagée, ça pourrait faire un joli champ de tir

Quelles seront les conséquences de cette tentative de coup d'État sur la guerre en Ukraine ?

L'adresse de Poutine à la nation ce matin " Je lance un appel aux citoyens de Russie, au personnel des forces armées, aux forces de l'ordre et aux services spéciaux, aux soldats et aux commandants qui se battent actuellement sur leurs positions de combat, repoussant les attaques de l'ennemi et le faisant héroïquement - je sais, j'ai encore parlé aux commandants de toutes les directions ce soir. Je m'adresse également à ceux qui ont été entraînés dans cette aventure criminelle et poussés sur la voie du crime le plus grave, la mutinerie armée, par la tromperie ou la menace. La Russie mène aujourd'hui un combat difficile pour son avenir et repousse l'agression des néo-nazis et de leurs maîtres. La quasi-totalité de la machine militaire, économique et d'information de l'Occident est dirigée contre nous. Nous luttons pour la vie et la sécurité de notre peuple, pour notre souveraineté et notre indépendance. Pour le droit d'être et de rester la Russie, un État à l'histoire millénaire. Cette bataille, où se joue le destin de notre peuple, exige l'unité de toutes les forces, l'unité, la consolidation et la responsabilité. Tout ce qui nous affaiblit, toute forme de discorde, que nos ennemis extérieurs peuvent utiliser et utilisent pour nous miner de l'intérieur, doit être mis de côté. C'est pourquoi les actions qui divisent notre unité sont, par essence, une apostasie de notre peuple, de nos compagnons d'armes qui se battent actuellement sur la ligne de front. C'est un coup de poignard dans le dos de notre pays et de notre peuple. C'est exactement le coup qui a été porté à la Russie en 1917, lorsque le pays a combattu la Première Guerre mondiale. Mais la victoire lui a été volée. Les intrigues, les querelles, la politique politicienne dans le dos de l'armée et du peuple ont provoqué le plus grand choc, la destruction de l'armée et l'effondrement de l'État, la perte de vastes territoires. Le résultat fut la tragédie de la guerre civile. Des Russes tuaient des Russes, des frères tuaient des frères, et les gains lucratifs étaient réalisés par toutes sortes d'aventuriers politiques et de forces étrangères qui divisaient le pays et le déchiraient. Nous ne permettrons pas que cela se reproduise. Nous protégerons notre peuple et notre État contre toutes les menaces. Y compris la trahison interne. Et ce à quoi nous avons été confrontés, c'est précisément une trahison. Des ambitions démesurées et des intérêts particuliers ont conduit à la trahison. La trahison de leur pays, de leur peuple et de la cause pour laquelle les combattants et les commandants de Wagner se sont battus et sont morts aux côtés de nos autres unités. Les héros qui ont libéré Soledar et Artemovsk, les villes et les villages du Donbass, ont combattu et donné leur vie pour la Novorossiya, pour l'unité du monde russe. Leur nom et leur gloire ont également été trahis par ceux qui tentent d'organiser la rébellion, poussant le pays vers l'anarchie et le fratricide. Vers la défaite, finalement, et la capitulation. Je le répète, toute agitation interne est une menace mortelle pour notre statut d'État, pour nous en tant que nation. C'est un coup porté à la Russie, à notre peuple. Et nos actions pour défendre la patrie contre une telle menace seront dures. Tous ceux qui ont délibérément choisi la voie de la trahison, qui ont préparé une insurrection armée, qui ont choisi la voie du chantage et des méthodes terroristes, subiront un châtiment inévitable, répondront à la fois devant la loi et devant notre peuple. Les forces armées et d'autres organismes gouvernementaux ont reçu les ordres nécessaires et des mesures antiterroristes supplémentaires sont mises en place à Moscou, dans la région de Moscou et dans un certain nombre d'autres régions. Des efforts déterminés seront également déployés pour stabiliser la situation à Rostov-sur-le-Don. Elle reste complexe, le travail des autorités civiles et militaires étant effectivement bloqué. En tant que président de la Russie et commandant en chef, en tant que citoyen de la Russie, je ferai tout mon possible pour défendre le pays, pour protéger l'ordre constitutionnel, la vie, la sécurité et la liberté de ses citoyens. Ceux qui ont organisé et préparé l'insurrection militaire, qui ont levé les armes contre leurs compagnons d'armes, ont trahi la Russie. Ils devront en répondre. Et j'exhorte ceux qui sont entraînés dans ce crime à ne pas commettre l'erreur unique, fatale et tragique, à faire le seul bon choix : cesser de participer à des actions criminelles. Je suis convaincu que nous préserverons et défendrons ce qui nous est cher et sacré, et qu'ensemble avec notre patrie, nous surmonterons toutes les épreuves, et nous deviendrons encore plus forts. "

La dimension symbolique n'est pas à négliger en effet. L'une des premières choses qui ont été annoncées ce matin est que la Place Rouge était fermée et les évènements de masse annulés dans le cadre d'un "régime antiterroriste"

Prigojine, tout en attaquant Shoigu et Gerasimov, avait ménagé voire courtisé Sourovikine. Celui-ci a été l'un des premiers à appeler les hommes de Wagner à la loyauté envers le président et à s'opposer à toute aventurisme. Ajoutons que le FSB est clairement pour Poutine. Que Omon, haut commandement de l'armée, tous font bloc. Les chances de Prigojine sont de mon point de vue strictement nulles. En revanche, la réputation et le pouvoir de Poutine vont être fragilisés. La "verticale du pouvoir", c'est à dire la primauté de l'État et son monopole de la violence légitime, au contraire de la fragmentation et du chaos qui menaçaient à la fin des années 1990, fut son premier slogan et programme en 2000. Ce fut sa première réussite. La verticale va être réaffirmée, certes. Mais quel échec, et sur la base et le coeur même de son programme !

Tiens quand tu auras fini, passe-moi les verges, faut que je me fouette aussi ...