Alexis

Personnellement je pense que l'Ukraine pourrait bien entrer un jour dans un ensemble européen. Mais pas avant que la Russie n'y entre

Au hasard : - Identification européenne des peuples concernés - si on dit à un Turc de la rue "Vous êtes Européen", répondra-t-il "Oui bien sûr" ? Dans le même genre d'idée, si on dit à un Français de la rue "Vous êtes arabe", que répondra-t-il ? La Turquie a eu autrefois un empire colonial qui s'étendait sur certains pays européens, cela n'en fait pas un pays européen, de même que la France qui a eu autrefois un empire colonial s'étendant à certains pays arabes n'est pas devenue un pays arabe pour autant - Taille des populations en question. La Turquie, c'est trois fois le total des populations roumaine et bulgare... Le nicht était logique, non seulement de la part des Européens mais aussi du côté des Turcs qui n'étaient pas prêts à se transformer au degré nécessaire pour rentrer sous les fourches caudines européennes. Mais oui il y avait bien une erreur grave. Car lorsqu'on a fait semblant de croire à quelque chose que l'on excluait en fait par devers soi car on en voyait bien au fond l'irréalisme, lorsqu'on a baladé pendant des années un pays étranger en lui faisant croire que mais si en fait on y serait prêt, lorsqu'on a en fait manqué de courage et de franchise il n'est en effet guère étonnant que beaucoup de Turcs se soient sentis humiliés. Un "non", honnête et franc, n'aurait pas produit ce genre d'effet. Un discours clair et respectueux du type "l'Europe historiquement a une certaine dimension géographique et humaine, elle a des limites et de nombreux pays extrêmement honorables n'en font pas partie comme le Japon, l'Inde, la Thaïlande ou vous, cependant nous voulons discuter un partenariat approfondi avec vous car nous vous considérons comme un voisin très important" n'aurait eu aucune raison de provoquer quelque sentiment d'humiliation que ce soit. Il y a eu certes des avantages pour la Turquie à cette démarche, notamment un certain soutien financier - dont il ne faut cependant pas exagérer la dimension. Mais un sentiment d'humiliation est beaucoup plus puissant qu'un avantage matériel, et il me paraît évident qu'il y a eu humiliation. La franchise et le courage sont essentielles dans les relations internationales. "Convergence culturelle" ? C'est quoi cette bête là ? L'Histoire aurait probablement été meilleure si les dirigeants européens avaient véritablement respecté les Turcs. Et respecter quelqu'un suppose d'être franc avec lui. "On" ? Il me semblait bien pourtant que George W Bush n'était pas européen... m'aurait-on menti ? Autant je considère qu'il y a eu faute dans le manque de franchise européen au sujet du "processus d'intégration" de la Turquie, autant je voudrais éviter d'imaginer que la totalité ou même la majorité des dynamiques d'un pays ont leur source ailleurs, et en l'occurrence chez nous. Sans la faute en question, il reste très probable que l'aventurisme turc aurait quand même eu lieu. Le rejet par la Turquie d'une bonne partie de l'héritage de Mustapha Kemal et son embardée nationaliste actuelle sont avant tout le résultat de dynamiques de la société turque elle-même. Pas des actions de l'étranger - même quand cet étranger se trouve être nous Oui, soyons cohérents. Mais Erdogan - pas les Turcs bien sûr ! - mérite bien la moquerie, car il mène une politique folle qui débouche sur l'éloignement de la quasi-totalité des alliés réels ou potentiels de la Turquie en même temps que sur une sur-extension prononcée de ses objectifs par rapport à ses moyens réels.

Tu continues à mettre la pièce ? Tu veux dire... "Tant que je gagne, je joue !"

Moins drôle, voici l'explication du ministre des affaires religieuses de Turquie au sujet de l'épée qu'il arborait lors de son sermon à Sainte-Sophie vendredi 24 juillet. Le chef religieux turc a expliqué vendredi que les épées étaient traditionnellement tenues pendant les sermons religieux prononcés lors des prières hebdomadaires des musulmans, en tant que symbole de conquête. Après avoir dirigé la prière du vendredi à la mosquée Sainte-Sophie - la première prière après son retour à un lieu de culte musulman - Ali Erbaş a déclaré aux journalistes : "Les Khutbahs (sermons du vendredi) ont été prononcés avec une épée, sans interruption, depuis 481 ans. Si Allah le permet, nous allons reprendre cette tradition à partir de maintenant". "C'est une tradition dans les mosquées qui sont le symbole des conquêtes", a expliqué Erbaş, qui dirige la Direction des affaires religieuses de Turquie (Diyanet), ajoutant que la mosquée Sainte-Sophie est l'un de ces symboles de conquête. 481 ans, c'est la période entre la conquête et le sac de Constantinople en 1453 - population masculine passée au fil de l'épée, population féminine promise à l'esclavage (*) - et la transformation de Sainte-Sophie en musée en 1934 par Mustapha Kemal "Atatürk" (c'est-à-dire père des Turcs) lequel avait pour politique générale à la fois de limiter la place des religieux dans la société et de moderniser son pays à tous égards - donc entre autres choses de cantonner les conflits religieux au seul endroit où ils ont leur place c'est-à-dire les livres d'Histoire. On savait déjà que Mustapha Kemal est mort. Mais Recep Tayyip Erdogan n'en finit pas d'attaquer sa tombe au marteau-piqueur. Mustapha Kemal était un grand homme. On pourrait être tenté de dire que Recep Tayyip Erdogan est un très petit monsieur, mais ce serait insulter les hommes de petite taille. Non, c'est juste un salopard ordinaire. (*) Suivant la tradition issue de Mahomet après sa victoire sur les Banu Qurayza

Centre-droit modéré ? C'est-à-dire ? Ah oui, je sais ! Non exhaustifs ? J'ai eu une vision cette nuit. Je me suis réveillé en sursaut. Vision prémonitoire ?

Influence française en Inde... Amusant... et pas si étonnant s'agissant d'une fédération de 1,2 milliard d'âmes et 14 langues officielles - sans compter les autres. Un Indien m'avait dit un jour pour expliquer : "Essaie d'imaginer que l'UE devienne une fédération. Eh bien l'Inde, c'est à peu près ça" J'ai imaginé oui ... j'espère qu'il n'a pas vu les gouttes de sueur apparues sur mon front ni l'éclair d'horreur pure au fond de mes yeux, ça aurait pu le vexer

Les gesticulations ont été de peu d'effet jusqu'ici, cela dit leur efficacité doit dépendre de la manière dont le président turc perçoit leur crédibilité. Il me semble que la séquence depuis fin juin vise à crédibiliser leur sérieux aux yeux de Erdogan. C'est-à-dire depuis le 29 juin quand le président français a abandonné toute réserve diplomatique et commencé à décrire les choses comme elles sont sans plus aucun filtre "politique criminelle" "jeu dangereux" et "combattants djihadistes" en Libye, "violations de la souveraineté chypriote et grecque" en Méditerranée etc. Plus les actions poussant vers des sanctions économiques, les actions convergentes d'autres acteurs telle l'Egypte (autorisation du parlement pour une intervention hors des frontières) ou la Grèce (qui fera "quoi que ce soit qui sera nécessaire" pour protéger ses droits) et le mystérieux bombardement dévastant les défenses aériennes à Al Watiya. Comment le président turc réagit-il face à des gesticulations plus crédibles qu'auparavant, c'est ce qu'il reste à voir. Il y a clairement un changement de regard sur ce qu'est et ce que doit être la Turquie. Je partage un élément de discours assez intéressant trouvé sur un forum turcophone en parlant du sujet Libye Le pays, qui avait autrefois rompu avec les musulmans du monde sous le nom de pays laïque, est maintenant devenu un pays dont les peuples musulmans du monde entier prient pour le succès. A Kuala Lumpur, Le Caire, Adis Ababa, Jakarta, Sarajevo et plus encore, les musulmans sont de cœur avec la Turquie. A Paris et Marseille, les cœurs des musulmans, qui sont également considérés comme de seconde classe, sont maintenant tournés vers la Turquie. Je ne sais pas si ce genre de conception est partagé par une plus ou moins grande partie de la population turque, ou si elle est très minoritaire. Mais le nombre de gens qui s'adressent à moi avec des arguments de type religieux sur ce forum (du type Dieu nous soutiendra car nous combattons pour Lui, ou du type à s'inquiéter de mon salut éternel puisque je défend la politique française) m'a semblé frappant. Et bien sûr si on pense avoir avec soi le cœur de plus d'un milliard et demi de personnes, même dans les pays qui s'opposent à la Turquie - les Égyptiens par exemple sont supposés s'opposer à leur gouvernement sur le sujet, en tout cas c'est ce que dit la propagande turque - eh bien on se voit comme un pays très important en effet... Aucune idée si c'est représentatif d'un gros segment de la population turque, ou si je suis tombé sur des gens peu représentatifs.

Eh bien ça n'est plus si vrai en fait... les choses commencent peut-être à bouger ? - Il y a les paroles du président français, comme quoi laisser la sécurité en Méditerranée "aux mains d'autres acteurs" "n'est pas une option pour l'Europe, et en tout cas pas quelque chose que la France laissera faire" et assurant son interlocuteur de la "pleine solidarité" de la France envers Chypre "mais aussi envers la Grèce, face aux violations de leur souveraineté par la Turquie" - Il y a les paroles de la chancelière allemande, adressées en privé au président turc, et dont on ne connaît certes pas la teneur - était-ce une demande polie d'être gentil avec les Grecs excusez-moi de vous demander pardon, ou était-ce sur le ton qui convient ? - Il y a l'ambassadeur américain en Grèce Geoffrey Pyatt qui a reconfirmé que Washington considère que le droit maritime, eh bien c'est le droit maritime, y a pas à tortiller même si on est Turc et qu'on s'appelle Recep L'ambassadeur américain en Grèce a réitéré jeudi le point de vue des États-Unis selon lequel les îles ont «exactement le même» plateau continental et les droits de zone économique exclusive que n'importe quel territoire continental. "J'ai également souligné à de nombreuses reprises et je le répéterai aujourd'hui, que les États-Unis adhèrent au principe du droit maritime international que les îles, y compris Kastellorizo", a déclaré Geoffrey Pyatt à l'agence de presse nationale ANA. Pyatt s'exprimait en marge d'un événement au port d'Alexandroupolis pour l'accueil et la promotion des forces de la 101e US Airborne Brigade dans le cadre de l'exercice OTAN «Atlantic Resolve». L'arrivée d'éléments de la 101e Brigade d'aviation de combat à bord d'Endurance "marque le début de la rotation de l'opération Atlantic Resolve et constitue la première utilisation du port d'Alexandroupoli pour le transbordement de matériel par l'armée américaine depuis le retrait de l'Olga. Mais je peux vous le promettre vous, ce ne sera pas le dernier », a déclaré l'ambassadeur lors de l'événement. "Notre présence ici aujourd'hui envoie un signal clair à tous ceux qui observent que les États-Unis sont déterminés à travailler avec la Grèce pour faire progresser notre sécurité et nos intérêts économiques communs." (...) Pratt a réitéré un appel aux autorités turques de «mettre un terme aux opérations qui augmentent les tensions dans la région, telles que les plans de prospection des ressources naturelles dans les zones où la Grèce et Chypre revendiquent leur juridiction en Méditerranée orientale». La Turquie réagira t elle positivement à ces messages convergents ? Affaire à suivre. Pendant ce temps, la situation «est restée inchangée» dans la région maritime au sud de l'île grecque de Kastellorizo mercredi après que la Turquie a publié mardi son Navtex pour des activités de recherche sismique dans la région, selon une source de l'état-major de la défense nationale hellénique (GEETHA). La source a déclaré que les mouvements de la marine turque sont surveillés par la marine et l'armée de l'air grecques, qui surveillent également le navire de recherche turc Oruc Reis qui a été chargé de mener les activités sismiques. Selon certaines informations, il est resté à l'extérieur du port d'Antalya, où il a été ancré ces derniers mois. La Grèce pense que les prochains jours seront cruciaux pour le mouvement du Oruc Reis. Ouais, ben moi j'ai été rôder ces derniers jours sur un forum turc, onglets traduction automatique turc-français et français-turc à l'appui... et je n'ai pas été très impressionné, franchement. En fait d'analyses... j'ai surtout vu des fan boys en folie

C'est peut-être l'une des raisons pour lesquelles Emmanuel Macron est en pointe sur ce sujet. Pour la France, les empiétements & intimidations turques contre Chypre et Grèce ont deux inconvénients : 1. La France a elle-même une grande ZEE maritime. Si un peu partout dans le monde ça devient une habitude de remettre en cause le droit maritime sur le mode "J'suis l'plus fort donc j'ai raison" et autres "De toute façons tu n'oseras rien", alors nous pourrions être confronté à un joli b..del de puissances tentant de remettre en cause nos droits, un peu partout dans le monde. D'où tensions, problèmes, le Charles de Gaulle qui ne sait pas où donner de la tête, etc. etc. 2. La France est un membre de l'UE, ce à quoi le président français actuel tient beaucoup. Il voudrait d'ailleurs que les Européens prennent l'habitude de se défendre en commun plutôt que de compter sur le Grand Frère outre-Atlantique. Oui... Et si un pays européen se fait intimider par un non-Européen plus fort - mais pas si fort que ça attention ! - sans qu'aucun autre ne bronche, elle devient quoi cette ambition ? La stratégie de défense des Européens à ce jour, c'est "Chacun pour soi et Donald Trump l'Amérique pour tous". Le président français prétend que cette stratégie n'est pas adaptée. Il a peut-être raison, mais... s'il n'a rien à proposer d'autre, rien de concret, il n'arrivera à rien ça paraît clair. C'est probablement clair pour lui aussi.

Quelqu'un m'a demandé ?

Ouais... d'ailleurs maintenant il sort de sous sa pierre, se dore au soleil et en profite pour nous lancer un petit « » Plat de lentilles ! Qui veut un plat de lentilles ? Les boooonnes lentilles chinoises ! Ça aurait de la gueule oui, mais ne rêvons pas. Les Européens du Nord ne s'intéressent guère à ce qui se passe en Méditerranée. Peut-être pourrait on simplement choisir un beau nom avec une belle histoire pour le prochain exercice naval France Italie Grèce Chypre ? « Lépante », par exemple ? Ça sonne plutôt bien ce nom. Pour que nul n'en ignore

Pour s'y retrouver un peu dans les disputes de frontières maritimes et de zones économiques exclusives en Méditerranée orientale (ne pas faire attention aux bâtiments de guerre, il s'agit de la situation en février 2020, qui a évidemment changé depuis) - Si on suit les règles du droit international reconnu, on arrive aux lignes en violet pointillé - Si on suit les règles de Monsieur Erdogan ("la raison du plus fort est toujours la meilleure") on arrive à la ligne brune continue, au détriment principalement de la Grèce et de Chypre - Si on poursuit avec les règles de Monsieur Erdogan, en pratique l'accord qu'il a signé avec le GNA libyen, on s'étend sur la zone hachurée jaune, au détriment encore de la Grèce, et un peu l'Egypte quand même faut pas les oublier Bien sûr, le souci pour la Turquie de la stratégie "pousse-toi de là c'est à moi" chère à la Chine contre ses voisins philippin, vietnamien, indonésien en Mer de Chine, c'est que la puissance navale turque n'est pas si considérable que ça. Supérieure à la grecque oui, mais pas avec une marge si grande. Pour ne rien dire des flottes française ou italienne. Ou de la VIème flotte américaine. "La raison du plus fort est toujours la meilleure", soit, mais... quand on n'est pas le plus fort ?

Tripolitaine et Cyrénaïque ont rarement été unies dans l'Histoire. Elles étaient séparément provinces de l'Empire ottoman, avant de passer à un autre colonisateur l'Italie, puis d'être sous l'égide d'un roi... mais tout cela c'était avant le plus beau ... Ça c'est le scénario du Monsieur à Ankara : je prends Syrte et le contrôle sur l'exportation du pétrole, la Cyrénaïque je la réduis à un morceau qui ne m'intéresse pas, d'ailleurs à force il pourrait tomber dans mon escarcelle. A moi pétrole libyen, gaz méditerranéen, pression sur l'Europe avec encore plus de migrants en masse. A mes alliés djihadistes de jouer comme ils l'entendent à partir de la base libyenne contre l'Afrique noire ou contre les régimes impies en Egypte Tunisie ou Algérie qu'est-ce que ça peut me fiche, ou alors je les limiterai un peu à condition qu'on me paye et qu'on m'écoute. Les Messieurs au Caire, à Paris, à Moscou et à Abou Dhabi... ben ils ne sont pas trop d'accord. Ils ont l'impression que le Monsieur à Ankara s'est suffisamment payé leur tête, aussi. Ça les a un peu irrités, on dirait.

Les "génies stables", du temps des Gaulois, déjà... Et il a parfaitement raison. Tout passe... On t'excusationne

C'est de ma faute. Le message dont tu parles m'avait semblé suffisamment clair au moment de l'écrire. Les réactions de plusieurs personnes ont montré que j'avais tort, et que j'aurais du mettre l'indispensable panneau. Cependant, je m'étais rattrapé dès la page suivante. J'avais mis le panneau. Et c'était en te répondant, justement ! Bon je le remets, ce panneau. Et cette fois-ci, sans masquage. Na !

Il est grand temps, oui ! La vérité, c'est que Vladimir Poutine est en retard ... La solution "politique" va s'imposer. Même avec encore des escarmouches voire des spectacles militaires - comme les exercices Navtex prévus par la Turquie - les grandes offensives sont improbables. Et quand on contrôle la majorité de la population mais très peu des ressources du pays ("It's the oil, stupid!") les négociations ne s'engagent pas très bien. Sur une plage en Turquie "Nou parlons an russ" (Je massacre le russe couramment, à raison d'une moyenne de trois fautes de grammaire au mot. Donc quand même moi je peux voir des fautes dans un texte écrit... oulah ... )

J'ignorais, merci. Bon, cela dit, les accords de Yalta, c'est le point culminant à la fois de la puissance militaire relative de l'Union soviétique et probablement de son ambition géopolitique. Si les Soviétiques ne se sont pas avancés jusqu'à Brest pour voir si des fois c'est mieux ou presque pareil que Brest-Litovsk, c'est bien parce qu'il y avait quelques obstacles sur le chemin notamment certaines US et British forces. Plus, naturellement, la bombe atomique.

Voici une lettre envoyée par le président américain au président turc en octobre 2019. La lettre est authentique. Si Je pense que Donald Trump a quelques autres chats à fouetter que d'assurer la prise de contrôle de la Libye par la Turquie - épidémie de coronavirus en aggravation rapide, perte de plusieurs dizaines de millions d'emploi, explosion de la criminalité violente, par exemple. Mais même s'il voulait vraiment s'intéresser à ce qui se passe en Libye, il est tout sauf certain que ce serait pour peser dans le sens du Mini-Sultan. Et même s'il voulait soutenir Erdogan, il me semble tout à fait exclu qu'il menace militairement Egypte, Russie, France et Emirats pour les beaux yeux de Recep Diviser pour régner est peut-être aussi une arrière-pensée dans la tête d'un certain Vladimir... Car enfin où sont ses intérêts à lui ? Pas une base navale comme en Crimée ou en Syrie. Pas un "client" traditionnel - au sens d'Etat-client - comme par exemple la Syrie ou l'Arménie. Alors, pourquoi s'investir en Libye ? Il y a sans doute le goût de l'influence internationale et la volonté de s'impliquer dans autant de dossiers que possible pour être en position de négociation favorable ensuite sur les sujets qui l'intéressent vraiment. Mais il doit y avoir aussi l'opportunité de jouer les Européens contre les Turcs - enfin certains Européens, par exemple France et Grèce - et de s'assurer que le corps qui respire encore mais ne bouge plus - Dr Macron a posé le diagnostic de "mort cérébrale" - commence à se décomposer bien tranquillement. Voire un peu plus vite, si c'était possible

Si le président Trump veut envoyer les boys pour défendre les intérêts de Erdogan en Libye, en somme s'il s'est converti de MAGA à MEMBIGA - Make Erdogan, Muslim Brothers & Islamism Great Again - alors bien sûr Erdogan l'emportera. Mais bon... je n'y crois pas trop

I say! This is shocking! Are you saying that we can't train foreign armies?

C'est pas faux, mais ce n'est pas comme si l'Egypte devait se retrouver seule contre un adversaire proche de ses bases. En Libye, la Turquie est loin de sa base anatolienne, et l'Egypte n'est pas seule avec les MiG-29 et Su-24 russes à Al Jufrah, les Emirats avec des Mirage-2000 près de Benghazi, le soutien français qui peut facilement inclure l'observation spatiale et l'aide au ciblage. La supériorité aérienne des pays qui soutiennent le parlement libyen est assez écrasante... Les lignes logistiques entre la frontière égyptienne et Syrte sont quand même longues. Elles restent plus courtes que celles entre la Turquie et Syrte. Et moins vulnérables : les navires de transport c'est très repérable...

Des gens mal informés qui écrivent sans réfléchir, alors La Turquie a conçu des drones armés efficaces, voir le Bayraktar TB2, qui ont bien servi notamment à l'offensive du GNA au printemps et encore pour casser du Pantsir du côté d'Idleb. Cependant, la Turquie a construit 118 de ces drones jusqu'ici sur 151 prévus. Avec les pertes, il doit lui en rester une centaine à peu près. Dont une partie doit être déployée en Syrie, ou en Anatolie orientale contre aux Kurdes - c'est qu'il a multiplié les adversaires de la Turquie, le petit père Erdogan ! - sans compter ceux qui servent à l'entraînement ou qui sont en MCO. Si les forces turques en Libye disposent d'une quarantaine de Bayraktar opérationnels c'est bien le bout du monde. Et ce chiffre est peut-être trop élevé. Cette force serait peut-être suffisante pour soutenir une offensive vers Syrte et Al Jufrah du GNA et des djihadistes salariés par Ankara... si les forces du LNA ne disposaient pas du soutien aérien russe (MiG-29 et Su-24 à Al Jufrah) ou s'il était contrebalancé par un soutien aérien de F-16 basés à Al Watiya (hum... serait-ce bien prudent ?) Seulement voilà. Les MiG-29 sont là. Et pas les F-16. Même sans intervention au sol égyptienne, ça a déjà l'air bien compromis pour continuer la poussée turque en Libye. Avec la menace d'une intervention égyptienne, c'est sans espoir. Difficile de parler à la place du Raïs égyptien, mais le message émis fort et clair par Le Caire n'est pas qu'il s'apprête à prendre le contrôle de la Libye. Seulement "Syrte et Al Jufrah sont notre ligne rouge".

Le nom n'a pas forcément été choisi au hasard en effet...

Oui