Bruno

...Ce qui est dommage et lassant, c'est que comme presque toujours tu te contentes de classer "mauvaise humeur" un commentaire qui ne te sied pas, sans avoir pris la peine de considérer les faits énoncés. Si je connaissais les "tenants et aboutissants" techniques et/ou pratiques je les aurais détaillés, au lieu d'évoquer de manière générale des "soucis techniques", qui sont évidemment la cause, ou du moins une des causes de ce retard. Le fait que la raison avancée par Naval Group soit aussi risible est en soi une indication peu engageante (quitte à donner une fausse raison, ils pouvaient en trouver une plus crédible !). Quand à mes soi-disant rengaines "tous mauvais, tous nuls", vois-tu elles existent surtout dans ton imaginaire, car mon commentaire visais Naval Group, et certainement pas nos autres navalistes. Sachant que quiconque m'a lu régulièrement sait que j'ai une excellente opinion des chantiers CMN, Ocea, et encore plus des chantiers de l'Atlantique (à Saint-Nazaire), que je trouve très bons, tant pour les produits de leur catalogue, que pour respecter les coûts et délais annoncés à leurs clients. Donc ta réaction est de la pure malhonnêteté morale/intellectuelle, devenu si habituelle sur ce forum qui n'a plus rien à voir avec ce qu'il fût... Mais rassures-toi, je ne viens plus sur le forum, que 1 à 3 fois par mois, (comme d'autres vieux membres, qui bizarrement n'y viennent plus souvent non plus, voire plus du tout...). Si c'est encore trop vous êtes libre de me bannir quand vous voulez. Aller, bonne journée à tous.

Ah, voilà que comme prévu, le "rappel à l'ordre" de Tonton Pascal, pour ses propos pas suffisamment dans le "bon ton" qu'il convient d'avoir, n'a pas traîné, félicitations !

Ouais... Se rappeler qu'initialement la FREMM Alsace devait commencer ses essais à la mer en février, ou début mars, soit avant la date à laquelle le "confinement" fut décidé par le Président. Donc, à supposer que ça s'est joué à quelques jours près (par précaution pour pas risquer de contaminer les personnels car l'épidémie prenait de l'ampleur et on sentait que le confinement allait être décidé), elle aurait dû être prête pour réaliser ses premiers essais mer en juin ! Mais voilà qu'on nous raconte maintenant que ce sera pas avant octobre ; le tout avec un argument peu crédible, et même carrément risible, pour essayer de le justifier (tant qu'on y est : "la période d'octobre à février est peu propice aux essai, car les journées y sont trop courtes", non ?? ). Ca sent fortement des difficultés techniques/informatiques mal anticipées, malgré le fait qu'il ne s'agit pas d'un nouveau modèle de navire, juste d'une version améliorée pour la lutte AA. Rappelons-nous au passage que, concernant l'adaptation du système de combat SETIS à de meilleures capacités AA, le terrain est censé avoir été partiellement "déverminé" par la FREMM Normandie, dont on nous a expliqué qu'elle bénéficiait d'un système de combat adapté au tir de l'Aster-30 (qu'elle peut embarquer dans ses 16 silos Sylver A-50). Pendant ce temps, les italiens mettent à l'eau leur deuxième PPA, équipé de radars à antennes conformes de conception bien plus récente que l'Héraklès... (mais bien entendu, officiellement "c'est pas pareil, et on reste quoiqu'il se passe ailleurs, des super-couillus "for ever") Bref, bravo à Naval Group, voilà une sacrée indication de leur niveau d'efficacité industrielle réelle, en comparaison des discours tenus ! Une différence discours tenu / réel que l'on peut constater qui me fait penser à leurs collègues d'outre-atlantique de Huntington Ingalls Industries...

Aucune nouvelle 15 jours après ? Etrange, ça...

A t-on des nouvelles des 2 marins de cette frégate contaminés au Covid-19 ? Sont-ils sortis d'hôpital depuis ??

Intéressant, en effet. A voir si quand cet appel d'offre sera rédigé, on aura confirmation de ce qui a pu être dit ou écrit ici et là depuis 8 mois : - Navires significativement plus gros que les 6 POM (plutôt 95 à 100m de long au lieu de 80, avec capacité d'hébergement du futur HIL "Guépard Marine") - Mieux armés : canon principal de 40 ou 76mm, et affûts TO Mistral (+ 2 X 2 TLT avec Mu-90, puisqu'ils seront censés pouvoir faire de l'ASM en eaux côtières ??) A voir aussi, si le métal dont sera fait la coque est un choix ouvert (Acier ou Alu), ou si la MN ne va vouloir que des coques en acier, comme pour les POM : mais bon, pour les POM l'exigence de l'acier, qui de facto excluait le chantier vendéen Ocea, était motivé par sa plus grande facilité d'entretien, sachant que les bases maritimes d'outre-mer n'ont pas les mêmes possibilités techniques que celles de la métropole.

Une nouvelle exoplanète, de 1.06 masse terrestre découverte autour d'une naine rouge, à 300 années lumières > https://www.meteomedia.com/ca/nouvelles/article/les-scientifiques-ont-trouve-une-cousine-de-la-terre?fbclid=IwAR39rxxIQ9KmvEGMUOVAdOlVcvfy4Ux7tND0nTLpO12_mPG3QAKVTJzTaOk

La présence de la mystérieuse, et fantasmatique, "9ème planète" du système solaire à nouveau fortement soupçonnée > https://www.futura-sciences.com/sciences/videos/neuvieme-planete-cacherait-systeme-solaire-5245/?fbclid=IwAR2vw9yPVk9JQ57icvpxCdWjNTIEXMpyJVqtMIBfC8hf8qm-KI6zaZ9ibsE

Hélas, il fallait s'y attendre : la G.B en est déjà à plus de 15 000 morts du Covid-19, en ne comptant que les décès dans les hôpitaux ; donc sans doute au moins autant que notre grand total de 19 500 morts, lorsqu'ils auront recensé les décès liés au virus dans leurs résidences pour personnes âgées dépendantes...

Vidéo sympa sur les jolies barges amphibie du programme 21980, les "Dyugon", où on voit bien le design en V de l'avant de la coque, permettant une vitesse relativement élevée, même chargé > Et une autre, de la même excellente chaîne sur Youtube, avec de magnifiques vues des corvettes de série 203080, et 20385 (dont la 1ère, la "Gremyashiy," termine ses essais d'Etat, pour être admise au service actif cet été) ; puis au final des images de la construction de la première du nouveau programme 20386 >

Intéressant nouveau petit documentaire amateur sur le Tupolev-144 , surnommé "Concordsky". Contrairement à ce que certains affirmaient, ce n'était pas une simple copie du Concorde franco-Britannique. >

L'exploitation de la précieuse masse des données récoltées par l'ancienne sonde Cassini-Huygens permet d'expliquer pourquoi l'atmosphère de Saturne est moins froide qu'on ne le croyait : https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/atmosphere-saturne-saturne-son-atmosphere-elle-si-chaude-80441/?fbclid=IwAR1noJUXwUWi7cN7UaLxQF4Q24lkD9KzrO4IuvYIJ_dhfmPzEGjcKUxo5Ew

Un projet martien qui fait rêver, avec l'énorme avantage d'étendre considérablement la zone d'exploration, actuellement fort limitée, de nos actuels robots martiens "terrestres" : j'adore ce concept d'hélidrone adapté à l'atmosphère de la planète rouge ! https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/exploration-spatiale-mars-helicopter-genese-premier-engin-volant-atmosphere-mars-80389/?fbclid=IwAR0_z5Ez_R_MTM2cv6XxLqaB02PozotbD2DAAL6Q70REQAtPrupI0Vi4sos

Un projet qui fait rêver, avec l'énorme avantage d'étendre considérablement la zone d'exploration, actuellement fort limitée, de nos actuels robots martiens "terrestres" : j'adore ce concept de drone-hélico adapté à l'atmosphère de la planète Mars ! https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/exploration-spatiale-mars-helicopter-genese-premier-engin-volant-atmosphere-mars-80389/?fbclid=IwAR0_z5Ez_R_MTM2cv6XxLqaB02PozotbD2DAAL6Q70REQAtPrupI0Vi4sos

Un article, publié par un média que personne ne peut soupçonner d'être spécialement proche de l'opposition, des gilets jaunes, ou de je ne sais quelle personnalité "anti-LREM / anti-Macron", et qui apporte un nouvel éclairage intéressant : il y a bien une responsabilité politique concernant le cruel manque de masques respiratoires dont le pays souffre aujourd'hui ; mais sans surprise elle est difficilement imputable à une seule personne. La pénurie est surtout la résultante de plusieurs décisions successives dans les 10 dernières années ; avec un tournant (concernant la gestion du stock de masques respiratoires, et à qui il revient d'y veiller) à partir de 2013 > https://www.franceculture.fr/politique/penurie-de-masques-les-raisons-dun-scandale-detat

Et pendant ce temps-là, en Espagne il y a une police municipale qui montre un sens aigu du service public !

Ce design de coque est aussi magnifique que novateur (étrave très légèrement inversée, très beaux arrondis de bouts des 2 pistes d'envol...), un mix avec celui de 2010 qui comportait 2 ilôts (car contrairement à Lordtemplar, j'aime bien cette idée d'en avoir 2, dont 1 dédié aux mouvements du pont, et 1 à la marche du navire et à la situation tactique de son environnement) et de serait parfait !

Ah, ok, bien possible en effet, croisons les doigts pour que ce soit juste ça !! (La Royale attend son 1er des "Barracuda" depuis tant d'années)

Sait pas trop, justement, disons que si on n'a toujours aucune nouvelle d'ici 3 semaines, là oui ça sera vraiment mauvais signe. Généralement c'est entre 2 et 8 jours après qu'on apprend qu'un nouveau navire a entamé ses essais constructeur... Que ni Toi, ni Armen56, ni Scarabé, n'en aient reçu, ben oui, on peut le dire, c'est carrément louche ! (ou alors, vous nous feriez des cachotteries ?)

Bon, ben je sais pas si vous avez remarqué, mais il semblerait que le SNA "Suffren" accuse un énième retard : juste après son transfert dans le bassin Cachin de l'arsenal de Cherbourg (avec 3 ans de retard sur le planning qui était donné lorsque sa construction a débuté fin 2006), et la visite présidentielle sur place le 12 juillet, on pouvait lire ou entendre qu'il débuterait ses essais à la mer en février 2020. On arrive à la mi-mars, et aux dernières nouvelles il a juste partiellement été immergé (jusqu'à mi-hauteur de coque) dans son bassin... Ou alors, il a déjà rejoint Brest en secret et on l'apprendra dans quelques jours ou semaines ; j'espère que c'est ça, mais j'ai comme une sorte de mauvais pressentiment...

HK t'a répondu par application du "principe de relativité", que la meilleure est celle qui correspond aux besoins de la marine cliente, et c'est vrai en ce qui concerne les équipements et armements embarqués. Par contre, si on parle furtivité (face aux radars et capteurs Infrarouge) alors là, il y a pas photo : la FREMM française est bien plus discrète, cela grâce à sa ligne épurée (à comparer à la ligne ultra-chargée, aux multiples appendices, de la FREMM italienne), et à ses échappements DA de l'avant situés au ras de l'eau (sur la FREMM Italienne, ils sont de part et d'autres au premier tiers de la hauteur du mât de l'Empar) ; sans oublier que les FREMM It ont 2 TAG (au lieu d'une seule sur les nôtres)...

Vénus est très visible à l'oeil nu depuis plus d'un mois, et ça va encore durer jusqu'en avril > https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-venus-va-briller-plus-plus-jusquen-avril-79505/?fbclid=IwAR26D41ijrGLGT7MMMd56cwnauBuB5EsD__hjHAKoEpTTcqDeoMfStHaP9o

Oups ! Oui en effet je pensais à nos 3 PHA, porte-hélicoptères d'assaut, pas aux futurs PHM de l'ex programme BATSIMAR ! Voilà qui mériterait 15 coups de fouet en place publique !

Concernant l'absence de brouilleurs, j'ai cru comprendre que c'est provisoire, juste en attendant la disponibilité de brouilleurs NG 100% français (ceux des FREMM sont à ma connaissance de conception italienne). Les FDI nº3, 4 et 5 devraient bénéficier de ces brouilleurs nouvelle génération (je sais pas à quels emplacements, par contre...). Et peut-être ensuite les 2 premières, en rétrofit (??) Les FDI seront probablement utilisées comme navire ASM secondaires, et surtout comme escorte AA des PHM, BRF, groupe aéronaval du CDG. Mais aussi comme "illuminateur de cibles aériennes" au profit des 2 FDA Horizon, ou des 4 FREMM sur les 8 disposant de lanceurs Sylver A50 pour tirs d'Aster-30 ; cela grâce à leurs capacités de "travail collaboratif".

Oui, il est mieux que nous nous concentrions sur la BSS ou la menace djihadiste va être durable, malgré les succès répétés de nos forces là-bas (cf tout récemment l'opé de Mopti), car la population des pays de la BSS explose, fournissant malheureusement un réservoir de recrutement durable aux "chefs de guerre" lié aux mouvements salafistes... Plus raisonnable que nous laissions Poutine (et dans une moindre mesure l'Iran) calmer le dictateur islamiste "Erdie le fourbe", car c'est pas Trump, ni l'UE qui oseraient... Les bonnes relations Russie-Turquie depuis 2 ans m'étonnaient aussi ! (Faut-il rappeler qu'ils avaient été à 2 doigts d'une guerre début 2016, quand le Sukhoi-24 russe avait été abattu par la DCA turque au nord de la Syrie ? L'OTAN avait alors fait savoir à la Turquie qu'elle n'aurait pas le soutien de l'Alliance dans ce cas, et finalement 1 ans plus tard Erdogan était allé s'excuser à Saint-Petersbourg). Certes me direz-vous, "la Russie aussi cherche une forme de main-mise sur la Syrie" : tout à fait vrai, mais au vu de la situation régionale, la Syrie n'ayant plus les moyens d'être vraiment maîtresse de sa destinée, elle a au moins le droit de choisir à qui, des nombreuses puissances qui lorgnent sur elle, elle préfère s'en remettre. Et le droit de ne pas vouloir être démantelée non plus entre 4 ou 5 mini-pays aux allégeances "culturelles-religieuses" différentes. Et je ne crois pas faire une supposition déraisonnable en pariant que, si on pouvait faire un référendum auprès de la population du pays dans son ensemble, la majorité des syriens préfèrent sans doute être sous la double emprise de la Russie et l'Iran, que sous celle de la Turquie, ou d'Israël, ou des USA, ou d'une improbable association des 3...