Coriace

Ce n'est pas drôle. C'est simplement que Schäuble est un idéologue qui peut argumenter ses opinions et que Hollande est un excellent navigateur qui cherche les vents. Il lui a semblé que surfer sur " l'Europe" au moment où la gauche Française se rend compte - enfin - que l'UE n'est pas cet espoir idéologique qu'ils voulaient croire, pouvait permettre un contre pied et faire de lui une force de proposition. Mais il n'a pas analysé que sa proposition consistait à rendre les pays européens de l'euro fort en position dominante face à ceux de l'euro faible ou qui ne produisent " rien".... Bref à renforcer l'euro scepticisme en France. Je paierai vraiment cher pour pouvoir discuter une heure avec les Sarkozy et Hollande, je pense de plus en plus qu'ils sont simplement des coquilles vide et qu'ils n'ont pas la moindre conviction. merci pour ta réponse Fusilier. Je tiens à préciser quand je parlais de "périphérique" que c'est géographique et pas péjoratif ( les pays du pourtour sud européen alimentent le centre). Mais je pense que tu exclues un peu trop vite un certains degrés de brain drain.

Le meilleur terme ici serait "inertie". Les Pays-Bas au moins, n'ont pas un poids ridicule par rapport à la France si on ne s'en tient pas qu'au PIB. Et Ciders, les dynamiques qui créaient des alliés naturels il y a quelques siècles ne sont pas forcément complètement érodées aujourd'hui. Voir même le sont d'autant moins que Koenisberg s'appelle Kaliningrad. Je lisais la page précédente sur le statut "d'émigrer pour réussir". Dans une unité de lieu ou de gouvernement ça ne pose pas de réel problème de fond, les gens partiront de Bretagne pour aller à Paris, mais Paris par solidarité nationale - devrait - payer pour aménager la Bretagne. Maintenant, en Europe, ça serait plutôt, Paris utilise l'énergie Bretonne pour préparer la tour triangle et ça ne se ressent pas dans les infrastructures de Brest. Quel est le point d'intérêt pour les gouvernements périphériques (Est et Ibériques) d'avoir des masses de travailleur détachés? Je ne pense pas qu'ils touchent grand chose en charge ou autres, et hormis les exploitants et les distributeurs Français ( ou Allemands ), l'intérêt est nul. Y a t'il un mécanisme de compensation de ce "pillage" ou bien est ce que ça serait contrevenir au principe de libre circulation?

Pour l'Ordre de Livonie revenant à l'Ordre Teutonique (sur le dos de la Pologne, comme d'hab) ça peut se comprendre dans un habillage historique, mais alors la Finlande? Vous faites allusion à l'alliance Finno-nazie?

Et la solution? Diminuer la population entrante pauvre? Se mettre les administrés (et électeurs....) à dos en leur imposant la population entrante pauvre? Se laver les mains? Y a un exemple très simple à ce sujet à moins de 200m de là d'où je vous écris. Il s'agit d'un des rare district de la ville qui ne soit pas bourré de logement social (ville dortoir du 13 ça fait rêver), il y a un espace assez important qui se dispute maintenant entre une famille à laquelle il appartenait et la ville qui veut y bâtir un logement social en hauteur (type petite résidence, pas des barres). Et bien, alors que la ville a réalisé l'un des meilleurs scores du PS, et notamment dans ces quartiers, aux dernières élections, tout le voisinage s'est simplement opposé à ce que le terrain soit rétrocédé à la mairie, le préférant entouré de son muret et inaccessible pour tout le monde que le voir "habité". Dès lors, impliquer que c'est simplement une manoeuvre politique de la part des maires de conserver cet aspect de la maison individuelle me semble pour le moins hasardeux. C'est le modèle d'habitation Français qui est vicié sur ce point précis. Mais pour avoir vécu en Angleterre (et pas qu'à Gloucester Terrace :) ) les clashs entre voisins dans les rues du tout-mitoyen explosent de plus en plus et on commence à appeler à des zones de tranquillité latérale autour des habitations. Chez moi on appelle ça un jardin. La seule limite méta étant bien entendu que l'Angleterre est une petite superficie. On part donc d'un constat intelligent : L'air est un bien commun de l'humanité, mais son odeur ou la façon dont les gens le ressentent (oppressant ou pas) compte bien plus aux yeux de la plupart de la population électrice d'Occident. Je pense donc bien que c'est en conscience que les Français choisissent de polluer plus, et de payer plus, pour éviter d'être trop proches de leurs voisins. A partir de ça, on peut se demander s'il ne faudrait pas les forcer à prendre acte, pour le bien commun. Mais ça se heurte vite au fait que les pollueurs (chauffage au bois, charbon... ZI) sont divers et qu'il faudrait donc restreindre un paquet de liberté du citoyen pour en faire un eco-friendly. C'est un sujet passionnant qui peut vous rendre euphorique ou dépressif, on est à une période d'éducation de masse (si si), d'accès à l'information, de prise de conscience d'enjeux méta (civilisationnels ou planétaires !) et on peut analyser le comportement humain. Bien souvent cependant on s'aperçoit que la doxa politique consiste à vouloir "rééduquer les masses" pour qu'elles pensent mieux. Et que dix ans plus tard c'est en pensant d'une autre façon qu'on pensera mieux. Les programmes de l'EN sont un magnifiques exemple de la "pensée nécessaire" Française. On reviendra au roman national d'ici quelques années, et on le conchiera plus tard. Il n'y a pas de continuum car on ne sait pas vraiment ce qui compte le plus, la politique des slogans, le clientelisme, l'idéologie, une certaine conception paternaliste de l'Occident vis à vis du reste de l'humanité... Ou au contraire une politique du coup pour coup? Et la maison individuelle qui deviendra probablement partiellement collective d'ici peu en est à la fois le départ et l'arrivée à mon sens. Quand votre femme marche dans le salon et que vous vous demandez si vous devriez ou pas dire à haute voix qu'il faudrait qu'elle fasse moins de bruit, vous êtes au même problème que ceux qui définissent la politique du logement, et de la façon de le concevoir de demain. Ca se veut optimiste :D

On ne parle plus de l'Indonésie ?

Je pense aussi que le misérabilisme vendu de la Grèce est très ouest Européen. Il y a dans les pays qui cotisent pour la Grèce des pays qui sont bien plus pauvres qu'elle. De plus on parle de chute de niveau de vie.... par rapport à un moment où elle était sous perfusion alors quon devrait comparer son niveau de vie actuel a celui qu'elle aurait eeu sans les avantages de la zone euro. Et je doute que ça soit aussi blanc ou noir que ça ne l'est actuellement. Je m'y connais aussi bien en économie qu'en finance ( soit pas du tout ), mais en y regardant objectivementje trouve assez peu dd'argument crédible pour défendre un soutien grec envers et contre tout quand on observe la situation du reste des balkanique. Cedi dit quzstion : quel mouvement la Grèce doit elle faire pour faire baisser ( ou monter ) la valeur de l'euro vis à vis du dollar us?

C'est vrai, mais les Ottomans avaient l'avantage, contrairement à la Russie d'avoir pour ennemis communs à la France, la Russie ET le Royaume Uni. Maintenant effectivement, je surestime peut être leur pouvoir à cette époque là mais il me semble que les Ottomans disposaient de la quasi entierté des Balkans. Après c'est l'éternel jeu de l'allié derrière l'ennemi donc les descendants du Timourides auraient pu être une menace. Mais la distance ne me semble tout de même pas un bon argument, sachant que cette alliance existait - sans être très influente j'en conviens - sous Louis XIV et François Ier. La domination Britannique de la méditerranée empêchait elle l'utilisation d'une route commerciale entre l'Asie par Constantinople ? Parce que si Napoléon s'intéressait à la destruction de l'Empire Ottoman j'imagine que c'était là son principal but? Edit; vu Chronos, je n'édite pas par honnêteté :x.

Je n'ai jamais compris pourquoi Napoléon n'avait pas recherché l'alliance avec les Ottomans, contre les Russes (entre autres) plutôt que de proposer dans les accords de Tilsit aux derniers nommés de se partager la Sublime Porte. Après Friedland la Russie était à genoux, une pression des Ottomans l'aurait mis dans une situation catastrophique. Il me semble d'ailleurs que Napoléon avait des sympathies avec l'Islam Sunnite donc on ne peut pas utiliser l'argument religieux.

Les stocks ne sont pas complétés?

Je sais que sur ce forum il n'est permis de parler politique que si on est de l'avis de la modération... Mais faudrait arrêter de dire de la merde Fusilier. Si les Russes n'avaient pas "chiés dans nos bottes" on aurait des troupes au sol en Syrie, si on les avait un peu plus écouté on aurait pas eu des vagues de migrants envoyés sur la méditerranée à partir de l'ex état de Libye, au plus grand benef de passeurs. Et alors l'Iran, le grand Iran, ce sont nos grands alliés US qui nous l'ont mise à l'envers là bas, pas les Russes, eux sont restés droit dans leurs bottes, et empêchent les USA d'aider leur allié Séoudien à rétamer tout ce qui n'est pas Sunnite. Regarde un peu la vitesse à laquelle les arabes Sunnites se sont mêlés des Chiites qui s'approchaient d'Aden, et regarde la vitesse à laquelle ils luttent contre Daesh. De l'autre côté, les Chiites se battent. Et c'est qui nos alliés Fusiliers? Nos grands amis Sunnites et nos grands amis Américains? Ceux qui n'étaient pas contre nous laisser mettre un deuxième pays à feu et à sang sans se préoccuper du reste en espérant bien fort que les fous de dieu ne s'imposeraient pas? J'ai d'autant plus de facilité à dire ça que j'étais moi aussi persuadé qu'il fallait aller taper la Libye, et la Russie, si on l'avait un peu écoutée peut ête que ça serait un peu moins la merde dans le monde. Maintenant, on peut avoir une mentalité de vassaux, et se dire que les intérêts des Américains sont les notre. Effectivement; Dans ce sens maintenir une industrie de défense de pointe et des alliances avec d'autres pays puissant n'est pas intéressant. D'ailleurs parler de Realpolitik quand on défends le fait d'avoir voulu attaquer la Syrie, prouve simplement qu'on ne comprends rien à ce terme. La Realpolitik c'est de se boucher le nez et de travailler aussi avec ceux qui ne nous ressemblent pas forcément, mais qui servent nos objectifs. Et ça, c'est bosser avec la Russie, pas sous traiter pour les pays pourvoyeurs de fond du Wahhabisme.

J'ai toujours eu un faible pour les SiG (je sais que c'est pas MiG). Y a t'il réellement une possibilité d'avoir une arme non issue d'un pays de l'UE?

Je me demande si l'Indonésie ne va pas prendre un coup d'arrêt dans nos exportations si la tendance vis à vis du traitement du cas de Serge Atlaoui se confirme. L'Ambassadeur convoqué pour la troisième fois pour s'entendre dire que la France ne respecte pas la justice Indonésienne sur son sol si elle vise des ressortissants Français. Ca me rappelle les contrats Mexicains et l'affaire Cassez. Edit : Pour le record des exportations, le journaliste oublie un détail, le rapport €/$ désormais quasiment à l'équilibre.

Sans vous faire offense, vous êtes en pleins HS, ceci n'est pas le topic "Rafale", ni le "Histoire du Rafale", ni le "L'Inde, deuxième fermeur de bouche"... Mais bien "qui sera le troisième clou?". Et sur les derniers posts je ne peux pas dire qu'on apprenne grand chose dans ce sens.

Point de vue beaufitude y a du sacré niveau ici dis donc. Pas comme si j'étais surpris par certains. Tout ça pour en revenir au fait que la fausse sage politique du "tant qu'ils se tuent entre eux" a toujours été une porte ouverte vers le pire. Sans aller bien loin, la French Connection de Marseille fonctionnait largement sur ce principe, puis peu à peu on a acheté des policiers "oh vous savez, ils sont tous malhonnête, mieux vaut un voleur qu'on connait que ceux qu'on ne connait pas". Et ça finit par Deferre. Il faut être intraitable, même devant les "petites" effractions, car c'est avec celle ci qu'un dispositif cohérent teste la résilience et la défense de la structure, ici l'administration. Et ce n'est pas comme si les attentats Sunnites ne visaient pas largement depuis quasiment 79 que les intérêts Européens ou Juifs /Chrétiens en Europe. J'ai du mal à situer les derniers crimes "chiitophobes / sunnitophobes" par des Musulmans d'ailleurs.

Je me demande Tancrede si justement les pays voisins de par leur situation ne sont pas le meilleur argument du Likoud. Ils légitimité nt la crainte sécuritaire ( un état palestinien signifierait un changement de Terres et donc que le mur tant honnis par les Européen serait inutile. A côté de ça, deuxième vague, ils montrent qu'Israel et sa classe politique ne se débrouille pas si mal vis à vis des voisins... qui etaient pourtant bien plus stable il y a cinq ans de ça. On a jamais évolue en se comparant aux mauvais... mais on a jamais d'élection en se comparant au plus fort. La situation Israélienne est vraiment l'une des rare dans le monde sur lesquelles des tas d'hypothèses diamétralement opposée sont tout à fait imaginables.

Pour avoir une idée du péril en Tunisie : l'ensemble des Djihadistes qui viennent d'Europe égalent à peu près le nombre de Djihadistes venant de Tunisie seule. Quand on sait que les services de renseignements européens se disent incapable de s'occuper de l'intégralité des Djihadistes on imagine les Tunisiens. Peut être que vu qu'ils ont éloignés les FM l'Arabie saoudite va les soutenir financièrement?

Alexis je ne sais pas d'où tu tirés qu'il n'est plus temps pour ce que tu résumes en les croisades. La Chrétienté à perdu Alexandrie, Jérusalem et Byzance et il te semble déplacé que quelques (dizaines) de chrétiens sens large Européens aillent faire le coup de feu aux côtés des abandonnés Chrétiens d'orient - qui ont bien plus souffert des croisades que ce que tu sous entends m'en fin. Faut vraiment combattre cette vision trop présente en occident de "l'histoire terminée". On ne sait rien de ce qu'il se passera demain. Les valeurs qu'on veut universelles ( démocratie, laïcité, vivre ensemble et autres concepts aux beaux noms et à la réalisation fumeuse) ne le sont absolument pas et sont au mieux une nouvelle sorte d'orientalisme. Il y a une vague chrétienne qui est en train de se redéployer après un certains ressac. L'église Américaine ( pour ne pas dire Evangelique) est celle qui reçoit le plus de conversions, en voie d'être dominante chez les Dragons, et dans une certaine logique politique cherche à se déployer au Moyen Orient. Ce n'est pas parce qu'il y a des Femen et quelques pseudo atheiste dans les médias qu'on a éradiqué le radicalisme religieux judeo chrétien. Au sens plus large grâce à Internet une population "occidentale" et une culture "occidentale" est en train de se créer. Elle ne s'établit pas autour de la couleur mais bien d'une certaine culture agnostico-judeo-chretienne, dès lors exclure d'une phrase les possibilités de choc civilisationnel me semble un peu simpliste. On arrive à la fin d'un cycle dans la pensée occidentale c'est indiscutable je pense, celui qui s'est ouvert après la seconde guerre mondiale et les guerres coloniales, un autre s'ouvre dont le barycentre à changé mais il me semble tout sauf favorable à la vision moderniste Française pré machee des trente dernières années dont tu reprends le credo. Dans ce sens il est plus que logique de voir notre Pays être à la traîne sur la plupart des sujets d'actualité, nos dirigeants se sont autant plantés que ceux qui avaient planifiés l'eurofighter en misant sur une stabilité politique et une certaine vision de la société qui nous ont emmenés à La manif pour tous et aux attentats de Merah ou des Kouachi. .. en voulant refuser de se rappeller de la puissance qu'ont toujours les religions et en oubliant la nécessaire présence étatique (cf la définition de la place de la république et de l'école pour Hugo) à trop deconstruire on a fait un immense bond en arrière. Et rien n'interdit de penser, il faudra le comprendre un jour ou l'autre qu'au prochain attentat Islamiste il n'y ai des pogroms vengeur. Même si ça semble aberrant pour des sociétés "développées".

Lisez vous les uns les autres ça serait pas mal.

Pourquoi préciser Syrian "ARAB" AF? J'ai vu ça sur d'autres logos de l'armée Syrienne. C'est courant dans le coin? Me semblait que justement la Syrie était un pot pourri ethnique (et religieux).

Je pense aussi que (dans le cas où ça se confirme) ces 24 appareils soient un ballon d'essai vis à vis des réactions occidentales. Les US pourraient changer de braquet pour empêcher les Egyptiens d'acheter du Raffi (et proposer à perte des appareils vraiment bien équipés), les Israeliens pourraient faire des concessions etc etc. C'est plus à voir comme une arme diplomatique que militaire. Et s'ils deviennent acheteur, ils se hissent aussi vraisemblablement dans les cercles des principaux alliés Français notamment en débloquant un problème piégeux pour les Français (et leurs contrats exports), mais aussi et surtout en étant l'une des clef de réponse à l'Islamisme (que ça soit de façon spirituelle ou physique). Et ça permet probablement à la France d'éviter certains interlocuteurs ex colonies qui n'apportent pas satisfaction vis à vis des préoccupations Françaises du moment, Barkhane en tête.

Je rebondis sur ce post pour une question simple : Un topic "Kurdistan" serait il déconnant dans la section PE? Car à vraie dire, ils sont dans une position plus que stratégique, avec une politique bien plus conciliante (avec des bémols) envers l'occident que leurs voisins directs... Et dans la meilleure situation que jamais pour créer leur pays.

Très intéressant ce reportage sur les coopérations. Je trouve qu'on parle trop peu de cette opération qui est en voie de devenir (est déjà devenue?) l'OPEX principale en quantité et en valeur... Et visiblement celle qui risque de durer quelques temps si l'on considère la menace Islamiste, mais aussi les intérêts direct de la France qui ne sont plus très éloigné, contrairement à l'Afghanistan.

C'est un pack, et ça fait bien dans l'arsenal, après certains veulent en reprendre... Mais ce n'est plus gratuit. Pas grave, c'est l'état qui paie. La technique du pack et de l'échantillon est vieille comme le monde, les Russes (et nous à une époque) l'appliquent juste à très haute échelle. Et s'ils arrivent à faire financer par l'UA (donc par l'OTAN) les frais de détachement de quelques dizaines de Russes pour servir ces armes (et jeter un oeil), qui ont besoin de grosses paraboles, c'est encore mieux.

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20141211trib5816ba911/des-rafale-et-des-fregates-fremm-pour-l-egypte-avant-noel.html Encore une FREMM de moins pour la Marine? (La Normandie """"serait"""" vendue à l'Egypte)