Coriace

J'ai dû mal m'exprimer. je veux dire que dans notre paradigme d'occidentaux, même avec toute la bonne volonté du monde, on ne peut pas se mettre à la place d'un Afghan né en Afghanistan et y ayant toujours vécu. Nous n'avons pas la même culture, pas les même références (à part les bases gentil/méchant) nous n'avons pas du tout le même système de jugement, bref ça me semble assez osé de vouloir raisonner comme des Afghans alors que d'eux nous savons si peu.

Plan de licenciement d'un millier de personnes environ pour économiser quelques centaines de millions d'euros. Filiale qui fonctionne absolument pas.

C'est bien ce qu'il dit. Tant que la coopération est industrielle ça va. Quand il faut de la politique (genre créer un bureau à Frankfurt pour les câblages A380 alors que le bureau refuse d'utiliser CATIA) ça pourrit tout à terme... Les méritants potentiels n'ont pas à faire d'efforts vu que quoiqu'il se passe les parts sont définis ailleurs, sur d'autres critères. Cf le très bon A350 pris sous l'aile Française qui maintenant qu'il semble connaître le succès voit les Allemands faire pression pour le récupérer en plus des ST-X NEO. Alors que les capitaux et idées de bases viennent de ce côté du Rhin.

Berkut fait bien de te reprendre Christophe. Tu essaies de faire de l'empathie "mets toi à la place des Afghans", en lui demandant de nous juger selon nos critères, à travers les yeux d'un aveugle, quand nos yeux sont notre seule source de lumière à nous en Occident. Nous ne pouvons nous juger qu'en tant qu'Occidentaux, et pas essayer de prendre la place des humains d'Afghanistan. Objectivement, ce qu'on fait là bas, c'est bien? C'est pas bien? Qui peut le dire? Personne sur ce forum. Mais lancer la drama sur les pauvres victimes et les méchants soldats, ou celui sur les consanguins d'Afghanistan franchement, ça n'a pas sa place ici. Et c'est dans ce sens là qu'il n'est pas tolérable que des gens refusent d'honorer nos morts en Afghanistan car "ils ont tués pleins de petits gentils". Faut être bas du front. Ils ont obéis à des ordres peut être stupide... Mais ce sont des humains qui avaient un idéal (notre protection) qui sont morts. Et c'est eux qu'on honore, pas les politiciens. Maintenant, si quelqu'un a un avis tranché, j'aimerais le voir argumenter. Mais à mon sens, nous n'avons même pas un paradigme semblable à l'Afghanistan, on compare des mètres à des kilogs. Ca ne fonctionne pas ensemble. Défendre les talibans pour critiquer par rebond nos dirigeants est aussi malhonnête que de dire qu'on est allé là bas pour construire des ponts amha.

Comme gouverneur tu veux dire. :oops:

Les Satellites surveillent, c'st bien, mais il faut agir au sol. Et ça, comment fait on?

Alors nous les arnaquons sans même faire semblant de le cacher... Et vu que les Indiens sont des gens brillants, comment réagiront ils? Je crois sincèrement que Dassault compte assumer ses propositions et qu'ils y mettront les moyens. Va y avoir des places à prendre...

C'est un petit scandale mais on y est habitué. EADS doit rester dans le giron intellectuel et conceptuel Français mais voyez vous on a besoin d'argent. Toujours être gouverné par des financiers à courte vue... Les Allemands ont bien raisons d'en profiter. Nous sommes profondément stupide.

Le verbe n'est pas bon. Ils ne produiront pas les 108 Rafales. Ils assembleront les premiers, et peu à peu apprendront à produire des pièces de criticité croissante. Je doute qu'il soit extrêmement relevé de faire un assemblage, surtout avec l'aide des techniciens de Dassault. Dans les faits on peut considérer qu'une bonne partie des 60 premiers appareils seront (pour leurs pièces) produits en France mais ceci ne durera pas non plus. C'est dans ce sens que je parle du peu de changements que les chaînes Françaises subiront. Elles n'augmenteront pas réellement en cadence, hormis peut être, comme dit ci dessus pour le Radar et pour les moteurs. C'est dans ce sens qu'un deuxième deal serait important pour diminuer les coûts et créer une roadmap de niveau crédible. Le premier diminuera les contraintes pour l'état Français et pour Dassault. Rien de plus, je pense.

Les indiens n'augmenteront la cadence que des grands ensembles, pas de l'assemblage (ils remplaceront simplement les Français). Pour espérer une montée en cadence il faut sécuriser le deal EAU (60 appareils à produire chez nous) et y ajouter un autre deal (Brésil, Malaisie etc...) pour le faire dans la durée et voir baisser les coûts. Ce qu'il faut bien retenir c'est qu'en aucun cas les Indiens ne feront monter les cadences pour nous... Alors que comme on peut le lire à plusieurs reprise dans le HS A&C c'est un vrai poison ces cadences, notamment pour le motoriste et le radariste.

Autant pour moi. Je l'ai lu mais ce n'est pas monté au cerveau.

La photo a été prise dans quel pays? Je ne reconnais pas les uniformes des soldats?

Pour les ressources halieutiques je me suis laissé dire (et c'est d'ailleurs inscrit sur ce topic) que les zones où on peut trouver notamment la légine sont extrêmement limitées. Dès lors ne serait il pas possible d'y détacher comme dit ci dessus des drones stationnaires? Le satellite suffit il vraiment? Est ce rentable (vu le coût de mise en oeuvre d'un seul satellite). Surtout, a t'on des estimations de ce que la France (et l'Europe?) perdent dans le pillage de nos ressources? Je ne parle pas ici de la non exploitation de potentielles terres rares (autant repousser la dite exploitation le plus longtemps possible vu le potentiel impact sur l'éco système), mais bel et bien du vol des ressources halieutiques notamment. Plus simplement, ne serait il pas possible de dynamiser le secteur pour y attirer plus de monde et donc moins de passage discret pour les petits malins? Je sais que c'est une échelle immense pour la polynésie, mais j'ai assez de mal à me le figurer. Je ne parle pas forcément de tourisme (quoique), mais une exploitation énergétique (éolienne? pour alimenter qui?), scientifique (Faune, espace?). Enfin j'émets des hypothèses. La présence de cette population emmenant donc l'état qui y trouve un intérêt à détacher une protection civile. Enfin, pour clore le sujet combien coûterait le développement avec récupération de technologies sur étagère (design, motorisation, procédé composite) d'un nouveau type d'hydravion adapté à ce dont on aurait besoin? Bien qu'il ne soit pas le plus adapté pour intercepter des "méchants"

Vu la diversité des intérêts en Inde, je ne serais pas trop pour mettre tous les oeufs dans le même panier. Risquer le système de Combat du Rafale, sa motorisation etc, c'est déjà pas mal. Si on pouvait éviter d'y risquer notre techno sous marine ça serait pas plus mal. Je n'ai contre les indiens aucun griefs, mais vu les divers courant d'opinions qui y flottent et l'aspect de caste qui semble très important, ne risque t'on pas de voir quelques unes de nos technologies partir en paiement pour les gentils partenaires occidentaux et / ou Russes? Maintenant, je ne serais pas contre le fait d'y placer des NH90, des A400M, des CAESAR, des Sherpa ou que sais je encore. Mais les équipements stratégiques, muai.

Y a pas aussi une histoire du fait que CMA CGM ne voulait pas contracter avec un groupe qui n'avait même pas répondu à l'appel d'offre, et qu'on voulait l'y contraindre désormais (à sa charge !!!) alors que le groupe n'a absolument pas besoin de ça pour vivre? On a décidément un problème en France avec la gestion des entreprises, qui plus est privée. Et STX qui quémande désormais alors que quelques mois auparavant ce n'était pas assez bien les Ro-ro. STX quémandant d'ailleurs alors que les dits Ro-ros ne sont absolument pas dans son catalogue Français, et pour cause, vu le coût du travail ils ne peuvent pas s'aligner sur la concurrence pour ce type de navire. C'est d'ailleurs le cas pour quasi tous les chantiers Européens. Bref, au lieu de prendre une décision, on attends, on attends, et on négociera "au cas par cas". Merveilleux.

Ne pas y répondre de manière extrêmement forte (on parle "juste" de contestation de souveraineté) serait simplement une annonce au monde entier que la France n'est même plus au niveau diplomatique de la Bulgarie. Et si les Français étaient prêt à accepter le sacrifice de notre île la plus pourrie "parce qu'elle coûte cher" au profit d'une nation étrangère et non de l'autodétermination des locaux, alors je pense qu'il est déjà temps actuellement de remettre en cause toute notre posture stratégique de défense. De l'Espace de la Défense aux navires de souveraineté, en passant par nos bâtiments de projection, nos futurs MRTT. Autant se limiter à une armée type Allemand. Et profiter des milliards économisés pour doper la "compétitivité". Maintenant, pour les trafiquants utilisant des hydravions, quelle réponse pouvons nous leur porter? Nous ne sommes pas dans le même paradigme, simplement car pour eux, la diplomatie avec des nations souveraines et l'argent, ne sont pas un problème. En dehors de la possibilité de quadriller chaque hectomètre carré par satellite et d'abattre au Mica VL les hydravions (bah ouai, on a pas de jet capables de les intercepter pour leur faire se poser), ce qui est impossible pour de multiples raisons, que pouvons nous faire? L'idée serait peut être de mettre une réelle pression sur les pays souverains (pas les même que ci dessus) qui encouragent et aident au pillage de nos ressources. Je sais bien que le Japon a une image sympathique en France, notamment grâce à la "soft diplomatie" du Manga, ce qu'on retrouve tout à fait dans le traitement de la crise des senkakus, mais comment peut on tolérer ce qu'ils nous font sans même vraiment se cacher? Toujours traiter la cause, pas les conséquences. C'est plus cher, et de toute façon pas vraiment utile. De plus, étant donnés que les USA ont aussi une immense ZEE, est ce que des petits malins s'amusent à piller chez eux avec des thoniers industriels? Si oui, d'où viennent ils?

En parlant de ça j'ai vu des bouts de BPC en passant à Saint Nazaire (à vue d'oeil je dirais l'extrême avant du pont).. Quelqu'un sait lequel en est à cet endroit de la production? (début d'assemblage des blocs) Le quatrième Français j'imagine? Au passage, leur situation dans les Kouriles était abordée depuis longtemps. Enfin ce n'est pas la première fois que je le lis. C'est aussi un petit message à ceux qui pensent qu'ils vivent une idylle avec l'Empire du Milieu. Amusant de voir une triade Occident / Russie / Inde se créer.... Avec l'Inde en colonne vertébrale... Et Chine en cible.

Me semble t'il qu'on en avait déjà parlé à St Pierre et Miquelon mais que vue les tensions créées avec les Canadiens on avait mis ça sous le tapis. Y aurait il un lien où on puisse lire la réelle politique Française de la mer? Ne sont pas rares ceux où on trouve que les Canadiens, Mexicains et Japonais se baladent sans trembler dans nos ZEE pour les piller, mais qu'en est il de la volonté de l'état? J'ajoute que dans le lien précédent dde Pascal il semble acté que la NC ne soit plus Française...

Les trois couleurs sont décidément un peu trop grandes pour certains. Ce qui est amusant c'est que des propos aussi gerbants soient tolérés, alors que les propos tout aussi gerbant du FN ne le sont pas. (sur la scêne médiatique publique s'entend). Ce qui est d'autant plus amusant c'est qu'EELV coule pendant que le FN pulvérise ses records. Pour qui est ce une surprise? Les médias de ce pays et ses élites intellectuelles sont tellement loin de ce que pensent et ressentent une part bien trop importante des Français d'aujourd'hui. Le vulgum pécus est toujours aussi vulgaire, mais on lui a tellement seriné l'histoire de la tour d'ivoire qu'il a réussit à y mettre des gens qui s'y drapent. Quel paradoxe. Enfin, ça nous promet de nombreuses joies en 2017. Je parie pour un scandale raciste qui va diviser la France en 2016 histoire de permettre aux écœurant héraut du FN de se hisser très haut. Mais quand on voit que ceux d'EELV y sont déjà.... Bref, vie politique de merde. Ca me blase tellement. J'ai de plus en plus l'impression qu'on a plus d'avenir.

Moi qui suis un grand fan d'aviation depuis ma plus tendre enfance et qui est toujours un peu d'émotion quand je vois des tronçons de 340 et autres 320 passer au dessus de ma tête, je m'inscris en faux. Les MB151 sont des avions qui ont un réel charme, et je n'ai jamais entendu qu'ils étaient si mauvais. Ils ne valaient certes pas dans l'imaginaire Français le Dewoitine 520 (qu'est devenue cette société?) mais comme les H75 eurent des résultats honorables...

Oui enfin associer Sarkozy aux biens faits de la colonisation, c'est pas mal dans le genre "il fait pas beau, c'est la faute au nabot". Sarkozy a voulu réorienter la politique de la France vers l'Europe et le Moyen Orient, ce qui est objectivement compréhensible, et en a profité pour se faire passer pour le dernier fossoyeur de la FrançAfrique. Très bien. Maintenant on se rend compte qu'on avait quelques intérêts en Afrique, et notamment dans certains pays assez peu souverains chez eux pour qu'on puisse désormais parler de SinAfrique, d'USAfrique et je vous laisse en rajouter. Et c'est donc un pouvoir qui adorait ressortir le sceau d'infamie de cette néo colonisation qui tente de refaire le pas vers le continent noir. Pourquoi pas me direz vous. Mais la politique Franco Algérienne a peu à voir avec la politique Franco "Africaine". L'Algérie n'a pas la même sphêre d'influence que les pays avec lesquels on peut réellement parler d'ex Françafrique, donc non, ce n'est pas dans ce sens là que notre président a fait un pas pour eux. Il aurait pu reconnaître les débordements de Messmer (me semble t'il) au Cameroun s'eut été plus utile. Mais nettement moins visible pour une bonne part de la population électorale Française. Donc à ce propos je trouve décalé de parler de France Afrique. Il s'agit de manoeuvres internes Françaises utilisées à bon escient pour la politique locale Algérienne, très bien. Maintenant, pour Longuet. En dehors du fait qu'il ne représente rien, et qu'on peut se demander pourquoi le journaliste a eu l’honnêteté intellectuelle de lui demander à lui (quand on connait son passé désastreux et la honte que ce fut de l'avoir comme ministre). Longuet a un juste inqualifiable et absolument pas cautionnable. Il veut se faire passer pour un homme d'état et brandit ses doigts comme mon neveu le fera dans la cours de récré dans quelques années. C'est quoi ça? C'est qui ce mec? Soyons sérieux. C'est honteux. Encore une fois, la question de fond est très secondaire, et que ça soit à propos de l'Algérie ou du plombier polonais, on s'en tape. Ce type veut avoir une certaine symbolique et exhibe ses doigts. Alors encore une fois, on récupère tant qu'on peu, au PS comme en Algérie, et il est certains que notre classe politique désormais dans l'opposition - tout aussi bas du front - aurait fait la même. Mais s'il vous plait messieurs, haussez un peu le niveau du débat. J'ai plus d'espoirs à ce propos pour l'Algérie qui va voir naître une deuxième génération probablement plus libérée intellectuellement que celle actuellement au pouvoir, qu'en la France où on auto reproduit notre médiocrité depuis quelques décennies. A quand un réel et bienvenu changement ou renouvellement dans notre classe politique? Je ne me prononcerais pas sur celle en Algérie, mais il me semble qu'on peut espérer autant chez eux.

Avec le Viet Nam, l'Afrique du Sud. J'en oublie surement. Les Russes cherchent des partenaires. Quand est ce que l'Europe travaillera vraiment sur elle, plutôt que d'aller donner des leçons à gauche à droite, et tentera de réconcilier l'Est Européen avec la Russie, afin de devenir le partenaire naturel qu'elle a toujours été? Ce serait probablement bien plus constructif pour nous (notamment dans la diminution de l'influence Etats Unienne en Europe et e qu'elle signifie au quotidien) financièrement voir technologiquement, que de tenter de tracer notre voie. Surtout que là, c'est un réel intérêt pour chaque pays Européen, à degrès divers pour les Ouest Européen (où on parle surtout d'un potentiel partenaire commercial / diplomatique), centre Européen (Energétique)et Est Européen (culturel). De plus où est l'intérêt réel des USA d'entretenir un "adversaire" en Russie? Les Russes font donc plus peur aux ménages Etats Uniens que les Pakistanais?

Pas du tout, étant donné que les détracteurs Occidentaux des USA pourront dire "vous voyez, les USA dirigent même les Islamistes". Et donc, par écho "Israel est en fait le pays qui dirige tout ça". Bref, très mauvaise nouvelle pour tout le monde, sauf pour le pouvoir conservateur Russe qui va pouvoir continuer à dire à sa population "ne nous ouvrons pas aux Ouest Européens, ils nous veulent du mal, ils téléguident les Musulmans contre nous". Et les attentats des Musulmans en Russie (même s'ils n'ont aucun lien avec Bachar) on connait. Bref, cette personne est un idiot utile. Mais je ne sais pas de qui.

Cet avion est quand même fantastique point de vue esthétique.

Le problème justement, est qu'une guerre "se terminant au sol" n'est pas prévue dans les quinze ans à venir ! Reste à espérer qu'ils soient surs d'eux.