Coriace

D'un autre côté, je me fais un peu l'avocat du diable mais : Si on vends 136 et plus appareils à l'Inde, 60 aux EAU, 18 au Koweit, autant au Qatar, ajoutez en une centaine pour le Brésil et autre. Et que de l'autre côté on n'en commande que 180 pour l'ADLA, je serais presque prêt à signer. Je veux dire, avec tout ces appareils produits, les BE de DA et de ses fournisseurs seraient actifs et le Rafale pourrait être suivi, à condition bien évidemment que l'état Français continue à investir dans le long terme pour cet appareil, sa MLU, et son développement. De plus, si les 50 avions que nous n'avons pas en propre, mais que nous avons produits tout de même (et plus si on compte les 20 premiers Indiens, les 60 EAU etc) feront rentrer de l'argent en France. Si on estime en plus que les milliards seront bien dépensés (réforme lourde de l'EN pour arrêter la gabegie? réforme de la production d'énergie Française? Soutien réel aux tout aussi réelles entreprises d'avenir?) nous ne sommes pas forcément perdant. Certes nous aurons moins d'appareils en vol (mais tout de même assez pour la PO et de petites opex) mais si un conflit de très haute intensité venait à arriver, nos chaînes tourneraient encore dans cinq ou dix ans, et accélérer la cadence - voir récupérer les appareils - ne nous seraient pas impossible. Ca n'arrive pas en deux jours. Maintenant, je sais bien ce que vous pensez, et ce en quoi je crois. On aura peut être un client, on ne va pas suivre la modernisation des appareils (comme sur le 2000, le Jaguar ou le Gadget), l'argent ne servira qu'à arroser les copains des gens au pouvoir et les milieu de la finance / assimilés sans intérêt pour le côté sain de notre économie. Je suis peut être rêveur, mais a t'on réellement besoin, dans les décennies à venir, d'avoir 50 Rafales, ou d'enfin apprendre à produire plus propre, à mieux former les futurs citoyens pour que chacun aie sa place et que le vivre ensemble aille mieux toussa toussa? Au bout d'un moment, les Français ont élus leurs dirigeants, et s'ils n'ont pas confiance en eux, il faut peut être offrir sa voix politique aux mouvements alternatifs réclamant des réformes de notre monde politique qu'au moins pire des deux gros partis.

Marrant ça, l'Algérie connait son "printemps" (ou du moins une évolution) bien après les autres. Mais vu qu'elle semble le faire dans la paix et le calme, on pourrait presque gager que ça réussira mieux que chez les voisins.

Sur la vidéo, les papiers que le NOSA tient à main gauche sont floutés au moment où il les prends en main. J'ai de bons yeux, mais faut pas exagérer :oops:

Et vu que bizarrement c'est la notre aussi (ce pays "à nul autre pareil"), on a bel et bien une bien plus grande convergence d'intérêt avec les AngloSaxons qu'avec tout autre Européen non interventionniste. Ajoutez à ça que certains groupes US veulent supprimer toute concurrence Européenne (je voulais dire occidentale), et vous obtenez que pour la plupart de nos marchés, c'est bien avec les Anglais qu'il faut travailler. D'ailleurs, Eurocopter et Westland (constructeur du vénérable Lysander me semble t'il?) devront probablement un jour parvenir à s'entendre. Dans ce cas, comme dans les autres, il vaudra mieux échanger avec les Anglais qui ont des intérêts semblables aux notres, qu'à Agusta qui a bien prouvé avec ses freinages sur le NH90 pour assister son 109 qu'il n'avait pas la maturité pour considérer un réel avenir d'entreprise "occidentale". M'enfin, les hélicoptéristes posent nettement moins problème que les chantiers navals en Europe. Pour ne pas être trop Hors Sujet, et car j'ai lu sans trop le comprendre. Un officier explicite qu'au Mali les appareils volent en "autonomie" (sans radar au sol) et que nous nous privons des moyens US pour l'ELINT contrairement à la Libye. L'affirmation semble en elle même peremptoire vu que les USA parlent d'un max de drones. Je doute qu'ils volent sans communiquer avec nos appareils. Comme dit plus haut, ce n'est pas leur intérêt d'avoir à envoyer du monde. Bref, admettons. Quels sont les apports exacts du Rafale vis à vis de ses concurrents (Typhie) et prédecesseur (M2000) dans ce cas ci? Va t'on me répondre simplement "SPECTRA" ou m'expliquer un peu plus. Je ne connais absolument rien à "l'informatique", et alors quand c'est embarqué, c'est pire.

Et tu trouves que tenir des propos pareil (voir leur donner un soupçon de crédibilité) n'est pas ridicule? "Vous voulez qu'on fasse comme eux? Pourquoi faire? De toute façon ils crient (comme des fillettes) même quand on est à plusieurs dizaines de kilomètres d'eux. Et puis à quoi sert de communiquer, vous pensez réellement que les médias de l'Ouest vont diffuser la vérité? Vous rêvez là..." J'ai pas trop de mal à me rappeller de quels genre de pays viennent les officiels qui communiquent de cette façon. Et ces gens extrêmement virils ont systématiquement mal finis. Le Japon est une horreur du point de vue du devoir de mémoire, de l'unité 731 et autres ignominies. Mais la Chine d'aujourd'hui, dans sa façon d'être ne fait qu'une seule chose. Elle le rend crédible. Bien plus que la Soft Diplomacy du Manga (à laquelle celle du Panda répondait fort bien), le fait de jouer le gros rustaud trop sur de lui, la volonté permanente de faire de l'ingérence, redonne des ailes à la crédibilité du Japon en Europe. La Chine, contrairement à ce que son élite veut penser, a une image globale tout à fait respectable, c'est une terre de culture indéniable et respectée. Mais ce qu'en fait le gouvernement actuel, est ce qu'on fait les Ayatollahs de l'Iran. L'une des nations qui illuminaient le monde n'est maintenant vue, ni avec crainte ni avec envie, mais avec un mépris souverain. Et c'est pas les quelques va t'en guerre Chinois, de ton ami des machines, ou cette personne là, qui y changeront quelque chose. Au fond, combien de guerre ont été gagnées par le nombre de canon? Et combien par les jeux d'alliances? Ils sont un milliards, mais ils sont alliés à qui? Même la Mongolie se défie d'eux. Edit ; Un point que j'apprécie, sur la vidéo que tu mets, on voit la mappemonde vue de Chine. Pas courant ! :oops:

Plus électrique... Ca me rappelle le jargon d'une autre entreprise à propos d'un véhicule "novateur" qui sortait après les déboires de son concurrent "tout électrique", mais laquelle...

Pour avoir longtemps vécu aux abords de Marignane, moi aussi... Mais je ne suis pas sur que la sécurité Civile en soit férue.

Parait que c'est bigrement étendu le Canada... Ainsi que la plupart des endroits où une alliance occidentale pourrait aller se balader. Parait aussi qu'un canon de 30mm il serait maîtrisé par les forces Aériennes, et que dans le cas d'un conflit symétrique il est peu probable que les VCI ne soient pas accompagnés. Bref, le CV90 est plus beau, a un plus gros canon, mais dans le contexte actuel, qu'a t'il de mieux que le VBCI si ce n'est sa nationalité? (je ne suis pas sur qu'on soit en odeur de sainteté au Canada... Mais bon, on leur a bien pris leurs rames pour les TER).

On veut réindustrialiser le pays, faire des réformes, blablabla, mais dès qu'on peut sauver les copains, on le fait. C'est vraisemblablement une présidence normale sous la cinquième. On peut taxer Enders de beaucoup de choses, mais de par son habile jeu qui consiste à tirer sur l'Allemagne dès que possible, et sur des Allemands (tout en les remplaçant par des Allemands hein !) il est parvenu à ne plus passer pour un résident d'outre Rhin, mais un simple cadre dirigeant d'EADS. Dès lors, son avis compte double, vu qu'une bonne part des gens comprennent qu'il faut sortir du paradigme national, et que c'est bien les Allemands qui plombent EADS de ce côté là. Dès lors, tout choix qui sera retoqué par Enders passera pour objectif. L'est il vraiment? Je ne sais pas. Néanmoins se débarasser de madame Lauvergeon permet de crédibiliser encore plus le prochain président d'EADS.... Et de ridiculiser le gouvernement Français si d'aventure il insistait (ce qui fuiterait malencontreusement) pour l'ex Areva. Très habile. Pourquoi ne pas nommer un étranger? ni Francophone, ni Germanophone? Après tout, EADS signifie une suite de terme qui ne sont ni Français, ni Allemands.

Me rappelle Tulasne, envoyant une rafale de semonce sur un avion de la croix rouge italienne décollant de Tripoli (?), il contenait en fait simplement une bande de généraux ne voulant pas être capturé.

Pour fréquenter beaucoup de Français devant parler Anglais en Réunion avec des internationaux... Je t'assure que j'adorerais les voir tous parler comme ça. Mais trop souvent c'est du pur franchouillard avec quelques mots soi disant accentués "à l'anglaise". Et pour la french touch envers les Anglaises, spafo, mais Clairon parle de notre accent étrange, et c'est bien lui qui nous fait remarquer, la galanterie ou mievrerie, y a quelques Anglois qui le font aussi bien que nous. Par contre on a un accent inimitable (qui nous rend ridicule d'ailleurs parait il en Republique Tchêque?). Je pense qu'on est HS.

Quelque chose me dit que son classement (8'), augmentera avec ses exports. Dommage qu'on ai pas pu en vendre aux Anglo Saxons (grands bretons et Canadiens) :oops:. Plus sérieusement, c'est une bonne chose que l'AdT détache un personnel connaissant bien l'Anglais sans un accent à découper au couteau. Très jolie vidéo sinon. En attendant qu'on fasse les même chez nous autres.

Ce qui est "no comment", c'est pas que Desir parle du Qatar... C'est qu'il fait partie de la clique politique de tous bords qui s'acoquinent avec le Qatar depuis quelque temps (les grands bâtiments de Paris, vendus à des mécènes de ce pays, qu'on ne me dise pas que le maire n'est pas dans la boucle). Par contre, maintenant, là on réalise qu'ils sont pas gentils? Qu'on ne se moque pas de nous. Il se couvre car visiblement il y a des preuves comptables de l'aide du Qatar et de l'AS. Par écho, c'est tant mieux, ça nous évitera d'envahir l'Iran pour faire plaisir aux deux "nations" citées ci dessus.

L'idée serait de remplacer nos mitrailleuses par de l'armement Russe (plutôt que Wallon?) pour leur faire avaler la pilulle des BPC et (on l'espère) VBL, Raoul?

Ce qui est sympa c'est les arguments des antis "on est en guerre contre la France (pour le Secret bancaire)"... Ouai... Et l'Allemagne, et les USA aussi. Ah merde, le Gripen a un système d'arme, une motorisation, un armement Américain. Flute. Ou le superbe "oui, mais les Suédois honorent leurs contrats". Enfin, c'est un blog de casual, et par hasard des Rafalistes sont tombés dessus et ont taillés des croupières à des gens n'y connaissant que la Francophobie, rien de plus. Pas grand intérêt amha.

Ce qui prouve en soit même très bien que nos journalistes (notamment ceux du Monde qui chouinaient car n'avaient pas accès à la ligne de front) sont des amateurs à côtés des Anglo Saxons. Peut être pas la faute de nos politiciens finalement si on est nul en communication, si des gens dont c'est le métier sont pas foutus de se réinventer pour fournir des détails intéressants autre que des images de 4x4 brulés. Enfin, pour les Américains, ce qui je pense les fait enrager - mais qu'ils ne peuvent dire clairement - c'est que tous les budgets occidentaux sont à la baisse, et qu'ils se voient comme le seul pays qui défends les autres et paie pour ça. Cf d'ailleurs notre réaction quand un pays Européen veut se priver de son armée "bah tiens, et nous on va payer pour les protéger, l'argent qu'ils économiseront leur permettra d'être encore plus compétitif face à nos enteprises". Bref, eux c'est pareil à l'échelle supérieure. Encore heureux qu'ils ne soient pas dans l'aventure euro au fond. Et donc, on ne se donne pas les moyens, et quand on va friter, car nos politiques sont meilleurs pour risquer la vie des soldats pour leur image que pour donner les moyens à ces soldats d'aider la politique, et là on vient piailler à Washington "hé, vous pouvez nous filer des drones, des avions, et puis, tout ça, enfin, gratuitement quoi". Je comprends très bien que les Américains ne soient pas chauds. Le bon point à retenir des années Obama c'est qu'ils essaient de responsabiliser l'Europe. Si la France pouvait regagner sa place de leader spirituel Européen (qu'elle n'est plus depuis la seconde guerre mondiale au demeurant) il y a vraiment une brêche pour développer au plus haut niveau l'idée Européenne. Mais c'est très couteux, et on préfère faire des petits cadeaux aux Allemands plutôt que de proposer une nouvelle vision de l'Europe et de se renouveller. C'est assez sinistre, mais dans ce sens, il est de bon ton de compter sur nos autres alliés, que ce soit en AmSud, en Asie ou en Afrique, pour créer un socle prêt à terme à appuyer l'Europe en raison de nos intérêts croisés. Ca on sait le faire en dehors de nos frontières, mais en UE, c'est une vaste blague.

Dassault peut effectivement sans trop de problèmes monter largement en cadence (x2??), tout a été calculé pour. Par contre, pour les sous traitants ça peut être plus compliqué effectivement. Mais leur intégration doit être du même genre que chez EADS donc Dassault sait comment les traiter et les aider.

Super. Et tu crois qu'il n'y a pas de délit dans els autres villes d'Europe? Tu veux savoir ce qu'ils voient les gens préposés à la vidéosurveillance? Non crois moi, si tu penses que le foulard est une indignité faite à la France, t'aimeras pas ce qu'il se passe dans toutes nos villes, et dans la plupart des villes Européennes. Il y a une souche malsaine certes. De là à généraliser aux "nombreux barbus à Marseille (t'as vu, ils vont même avoir un superbe bâtiment porte d'Aix)", qu'on rapproche des "kalaches", dans les "caves", bah ouai, les mêmes où on fait tourner la blanche. Ca a quelque choses de clichetonneux que je ne supporte pas. Et personnellement, j'ai vécu toutes les premières années de ma vie dans la banlieue Marseillaise, avec des tas de musulmans (dans le genre 50% des effectifs en cours), et c'est là que j'ai rencontré le plus de musulmans oeuvrant de façon prosélite pour la tolérance et le vivre ensemble. Mais ça, c'est clair que ça n'arrange pas ton point de vue; On retient surtout les brebis galeuses. T'as vu un attentat, bien, combien de fois t'as vu des Marseillais venir gratuitement en aide à leur prochains? Combien de fois le milieu associatif Marseillais a t'il aidé des malheureux? Ô, tu vas dire aucune, je n'en doute pas, mais tu sais que c'est faux. Si on avait à Marseille les mêmes moyens policiers que ceux d'Aix en Provence, crois moi qu'il y aurait bien moins d'insécurité. Ca n'a rien de génétique à Marseille et en sous main à sa forte population émigrée. Maintenant que je vis aux frontières de la Bretagne, je peux te parler du racisme quotidien entre blancs + antillais contre les arabes et vis versa. Et crois moi, c'est une toute autre histoire. Mais là encore, ça n'arrange pas ton propos. Enfin trêve de plaisanterie, je vais pas pourrir ce topic plus longtemps. Bien à vous messieurs.

C'est le Marseille que tu vois sur TF1 ça non?

Les armes sont elles neutralisées?

Les normes HSE Anglo Saxonne sont probablement les plus développées d'occident et les plus paramilitaires. S'ils ont fermés les yeux, c'est qu'on leur a dit de le faire. Peut être une histoire de "tu prends le risque, sinon tu te casses". J'aimerais bien connaître l'expertise de "Liberté Algérie" à propos de la géopolitique industrielle et etrangère des fouilleurs de placards. J'appelle ça "se dédouaner". C'est un peu trop facile. De la part des Algériens du forum, quelle est la ligne politique de ce quotidien? C'est pour savoir si c'est juste un simple raccourci hasardeux dont nos journalistes sont très capables, ou si c'est qu'on a pu leur demander de rédiger pareilles inepties? Du genre, les occidentaux ont creusés leur propre tombe, on n'est pas vraiment en cause dans le bilan sinistre qui les frappe. Et si, ponctuellement, un dirigeant local n'a pas voulu respecter une politique du groupe, ça ne semble pas correspondre avec les experts venus de la maison mère. Ca remettrait juste en cause l'absolue totalité des personnels de BP dans toutes leurs implantations... Flippant. Et gros.

S'ils pouvaient les oublier sur le feu.

La diatribe des Américains qui veulent nous faire payer, amha c'est juste une banane jetée sur le chemin de Barrack !

VLRA + EC665 bien entendu :-).

Je fais allusion au prêt de nos stations d'écoutes au BND, que ce soit à Mayotte ou en Amérique du Sud. A partir de la, dériver en un post concernant l'opération précise qui a échoué de sauver notre otage est assez peu pertinente. Mais j'admets avoir fait une disgression.