Akhilleus

Bienvenu parmi nous

Tu crois qu'on doit leur rappeler leurs 10-15 % de misfire avec Tomahawks, 25-30% de misfire avec Harm et environ 20% de misfire avec leurs bombinettes de cluster .???

Le souci c'est qu'en face il y'a 0 moyens de detection. Pas de DDL sur les tanks, pas de drones pour reperer les postes de tirs, optiques au tas pour les longues distances/piétons/zones compliquées (style zone urbaine) Une vraie opération russe faite doctrinalement par le manuel aurait demandé un barrage roulant d'artillerie/LRM pour couvrir l'avance des méca/blindés avec appui hélico de couverture. Les syriens ne peuvent ou ne savent pas faire ou mal. Ce sont des cibles parfaites pour des ATGMs tirés en limite de portée (vu les temps de vol, les missiles sont quand même tirés de loin) Pourtant des contre mesures existent : écrans de fumée, drones (quitte à ce qu'ils soient pilotés par les russes), utilisation des postes de tir ATGM des SAA comme caméras longues portée, dépotage régulier des chars en déplacement (comme les avions qui lachent des flares régulièrement). Ce n'est quasiment jamais fait

J'avais bien compris. Simplement les TOWs sont a priori (en tout cas étaient jusqu'à présent) délivrés avec l'accord des US selon un schéma complexe (stock saoudiens ou qataris remplacés par des stocks prelevés chez les Marines déja présents ou achetés en prévision chez des partenaires de l'OTAN il y' a un ou deux ans) Je doute que Washington accepte de voir la même chose se faire avec les Stingers locaux. Après rien n'empeche les saoudiens d'acheter des FN6 chinois aux Soudanais comme ils l'ont déja fait ou des Anza aux Pakistanais

Les USA ont toujours été contre la livraison de Manpads. Trop peur que ca se retrouve à viser un liner. Si le GCC le fait ca sera sans l'assentiment de Washington et ça risque de mettre Obama un peu plus dans l'embarras ce dont il n'a pas besoin actuellement Ca fait partie d'une des possibilité (je croyais avoir cité controle aérien avancé mais j'ai du y penser très fort sans l'écrire)

Selon le droit français tu as le droit de travailler à la retraite (jusqu'à un certain pourcentage d'activité) Les pilotes militaires font de même : retraite tot, réembauche soit dans la sécurité civile soit dans le privé

Qui ont alors les roles que j'ai décris : reco, ciblage, BDA, appui en cas d'ennui à un des appareils (soutien à un équipage devant s'ejecter par exemple), redondance (en cas de non décrochage d'une charge par exemple) et eventuellement escorte de défense aérienne. Si ce n'est contre les russes, au moins contre l'armée de l'air syrienne qui a encore des appareils qui volent.

La dernière opération (avant l'engagement russe) était de 5 Raffys . Il y'a probablement les appareils de bombardement mais aussi les appareils de reco, d'identification et ciblage et BDA plus l'appui en cas de pépin et un effet redondance.

<On stoppe le HS. Ici c'est la Syrie. Si vous voulez discuter de qui a favorisé l'apparition et l'extension de l'islamisme radical, ouvrez un fil dans la section histoire. Merci>

Je vais faire vite parceque pas trop le temps de développer mais si globalement je suis d'accord avec ce qui écris au dessus, il manque à mon sens quelques éléments - intégration progressive des changements qu'ils soient organisationnels, matériels ou doctrinaux. Un changement fait trop subitement laisse en général du désordre qui est préjudiciable tant en micro qu'en macro management - en corollaire, si changement il doit y avoir (qu'ils soient mineurs au sein de structures qui fonctionnent déja ou drastiques cad reconstitution ex nihilo d'une force armée) il faut prendre en compte les spécificités historiques et culturelles. Ainsi former l'armée irakienne à l'américaine a été clairement une erreur tout simplement parceque techniquement ca ne pouvait pas fonctionner. L'armée US c'est un macrosystème qui fonctionne avec TOUT ses éléments en place, vouloir en faire un calque partiel est nécessairement voué à l'erreur -homogénéité de la formation : il vaut mieux avoir un interlocuteur que 50 (encore une fois cas de l'armée irakienne formée par les américains, français, anglais,nordiques , idem pour l'armée afghane d'ailleurs ou l'armée saoudienne) - modifications down -up avec expérimentation. Un certain nombre d'armées à succès historiques ont vu les changement s'opérer d'abord sur des unités selectionnées (souvent d'élite) puis testées sur le terrain avant d'être étendues au reste du corps de bataille -stabilité : le changement c'est bien mais l'armée c'est quelque chose d'assez conservateur. Trop de changement (qui se transforment en errements matériels ou doctrinaux dans un laps de temps trop court) vouent la structure au désastre voillà quelques reflexions, je completerais au besoin

<méfiance sur ce thread, je vois la direction qu'il prend et je préviens avant d'avoir à sévir>

[Q] : quelqu'un aurait une archive ou saurait retrouver l'article qui donnait une évaluation du ratio de modérés au sein de l'opposition syrienne. J'arrive pas à remettre la main sur l'article (le souci c'est que je me rappelle plus du canard NYT ou WashPost) ?

A priori des Backfire ont été redeployés dans le sud de la Russie (Tu22M3) recemment. C'est donc possible

J'ai pas dit qu'ils en étaient sorti indemne.

Pour un T55 il encaisse plutot bien le TOW , les 3 membres d'équipages sur 4 arrivent à en sortir, pas de cook off catastrophique, pas d'embrassement apocalyptique....... Etonnant, d'habitude un TOW sur ces vieux chars c'est annihlation totale....

Ce serait parti de la frégate Dagestan et de 3 corvettes classe Buyan, tous les 4 présents en Caspienne

<quoi j'ai écris y'a pas 4 messages au dessus par rapport aux HS ?. Allez ca fera 5 points......>

<Petit rappel avant un passage à la cluster bomb mais tout le monde se calme !!! . Vous pouvez aussi clore vos HS> On n'a pas la même lecture de la chose L'As est un pays totalitaire parceque le citoyen lambda a moins de droit qu'un dromadaire s'il va a l'encontre des décisions étatiques, et ce sans jugement ou alors une cour kangourou comme disent les anglosaxons. Parcequ'il y'a une police secrete chargée de surveiller les citoyens, parceque l'arbirtaire y est assez régulier ainsi que les atteintes aux droits de l'homme. Qu'il y ait des clans, des luttes d'influences, des querelles de chapelles etc on ne peut le nier. (attention point Godwin) mais pas plus ou pas moins que dans l'appareil étatique nazi par exemple. De là a écrire que l'état n'a pas pu empecher des individus ou des groupes de soutenir tels ou tels groupes jihadistes, c'est ne pas accepter le fait que l'état saoudien fonctionne différemment du notre et que c'est un état de type radial/fractal plutot que pyramidal (même si on parle de royauté) Les divers clans princiers, les différents magnats étant l'Etat, le roi n'étant qu'une representation visible (parfois j'ai l'impression d'ailleurs que ce n'est qu'un paravent)

Mais non, c'est juste Ahmed qui va acheter des makrouds et des cornes de gazelles à l'épicerie du coin, voyons ..... je suis --------> []

Peut tere; Toujours est il que des representants de l'opposition syrienne ont été reçus à Moscou il y'a quelques temps. A voir si c'est un coup dans l'eau, de la maskirovka ou une tentative de tater le terrain

Ce n'est pas ce que j'ai capté de rapports sur des evenements contre la minorité Rom en zone rurale (certes c'est plus discret qu'en ville, notamment Budapest ou ca risque de déclencher des actions policières plus rapidement)

Tiens, ils tombent le masque. Qu'on en me dise pas qu'ils ne s'exprime pas avec l'appui tactite du roi; Dans un régime totalitaire (ce qu'est l'AS) ce type de déclaration a valeur de déclaration d'état d'autant plus quand on connait le role, l'importance et l'imbrication des organisations religieuses avec les structures étatiques existantes. Donc on a des "officiels" saoudiens ayant pignon sur rue qui confirment que le wahabbisme soutient bien les combattants sunnites en Syrie Surprise, surprise .......

Surprenant ? non. Le mouvement russe se fait ama dans une optique plus globale. Le régime (Bashar et ou les éléments les plus hard core en tout cas) est disposable pour les russes tant que les structures étatiques syriennes restent en place. En gros l'interlocuteur importe peu dans la mesure ou il peut etre légitime. C'est aussi un moyen de désarmorcer le ralâge US

Sans aller jusqu' à des régimes néonazis, des régimes nationalistes-populistes au pouvoir ce serait : - une sensation de justification et d'impunité d'une certain partie de la population qui est à la limite d'exploser et de vouloir en découdre - une politique policière, migratoire et d'expulsion plus forte envers des populations qui ne voudront pas nécessairement partir "tranquillement" - une polarisation encore plus forte des sociétés où tout évenement sera monté en épingle - un renforcement volontaire ou par effet de glissement des chantres de politique dure dans les representations étatiques y compris police et justice Rien pour apaiser la situation, au contraire... Suffit de voir le cas hongrois (dont on parle peu) mais où des milices ont pignons sur rue et où certaines populations vivent dans un climat de terreur institutionnel mais aussi de la part de la "rue"

Objection votre honneur : c'est le gouvernement fédéral allemand qui a ouvert les vannes (viendez, viendez, c'est open bar) et qui oblige les voisins a prendre le surplus. La population allemande, elle, va effectivement se réveiller trop tard, surtout avec la multiplication des incidents (rixes, agressions sexuelles dans et en dehors des zones de localisation des migrants, émeutes, et gentils syriens kinontpasfaitlaguerredoncsonstablespyschologiquement) Avec un chiffre moindre, les incidents identiques en Hollande et Finlande ont donné un boost remarquable aux franges et partis populistes. Ca sent le bruit de bottes version costume Hugo Boss et bottes de cavaleries à travers toute l'Europe dans pas longtemps. Si c'est le cas, les migrants vont avoir du mal a émigrer ailleurs d'ailleurs...