Akhilleus

Autant pour moi, je le voyais le long de la piste de décollage quand il est situé le long de la piste n°1 (piste qui n'a pas été utilisée dans ce cas précis)

Surtout quel est le crétin qui a eu l'idée d'un stack dans l'axe de la piste............ Oui je sais c'etait jamais arrivé avant et ca marchait bien avant ..... M'enfin quand même........

+ 11 italiens blessés également

RIP p*tain pouvait pas tomber ailleurs que sur le spot de regroupement .......

Que veux tu, je suis sensible au jeu du défilement depuis que je suis mort (virtuellement) flambé par un Kornet parceque notre pilote de VAB est monté sur le haut d'une butte ......alors qu'il aurait pas dû :P

^^^^ Ces truffes sont encore à découvert en plein champ (je parle de "dieux de la guerre de l'ISIS")...... Visiblement soit ils ont perdus leurs éléments les plus aguerris, soient leurs victoires initiales étaient plus dues à la faiblesse psychologique de leur adversaire qu'à leurs qualités maneuvrières ....

Salut colo Juste pour préciser je ne mets pas totalement en doute l'info Le rasoir d'Occam (cad la reponse la plus simple et de plus forte probabilité pour un événement donné) veut que dans ce cas là, ce soit le plus probablement et le plus logiquement les séparatistes qui aient tirés... Il est vrai que vu la polarisation du sujet et la tendance des uns et des autres à réagir au quart de tour et à se sentir visé par un procès d'intention (je ne parle pas de toi ici mais d'un certain nombre de membres, moi y compris) il devient effectivement difficile de poser un certain nombre de questions et de faire le poil à gratter sans etre taxés d'etre partial dans un sens ou dans l'autre. Il n'empeche, comme j'aime bien quand les choses sont les plus claires possibles (difficile dans une situation ou tout le monde y va de son brouillard de guerre) je m'interroge sur la vitesse et la precision des informations publiées dans ce cas là (par comparaison avec d'autres cas équivalents). Prend ca juste comme une interrogatio technique. Rien de plus. Bon courage pour ton départ en mission

Oui c'est exact. Encore faut il qu'il y'en ait dans la zone, qu'ils soient opérationnels, allumés, et lus par du personnel formé. En plus les radars ukrainiens de contre batterie sont plutot pouraves de réputation (je tache de retrouver les abaques de démo quand j'ai 5 minutes) Tout ca pour dire que c'est pas impossible mais c'est le un peu court d'explications qui me laisse sur ma faim....

Je suis d'accord sur l'ensemble de ton post si ce n'est que je prend toujours avec des pincettes les infos des uns et des autres. Pour etre honnête la conclusion est sortie juste un peu trop vite et de manière trop opportune pour que je sois confortable avec elle. Je ne dis pas que le rapport de l'OSCE est faux, je dis que determiner une trajectoire balistique en moins de quelques minutes par des équipes au sol dans une zone de guerre, ca devrait faire poser des questions. Il a fallu des jours pour determiner les trajectoires de tir des incidents de Markale et de la fontaine d'eau à Sarajevo. Avec des militaires sur place dédiés et entrainés à cela. Et les conclusions sont encore sujettes à caution. Là on a une conclusion pondue en moins d'une demi heure alors qu'il n'y a pas d'équipement de trajectométrie, pas d'équipe médicolégale spécialisée en balistique...... Les russes ? Dis moi que tu n'adhères pas aux cris d'orfraie du régime de kiev qui hurle à l'invasion russe tout les 2 jours. Ce sera des séparatistes, pas des" russes" (sous entendus des soldats russes agissant sous la directive centrale de l'EM à Moscou). Ou alors tu sépare les "volontaires" russes des séparatistes.... Quand au reste je maintiens, c'est une putain de guerre civile. Que ce soit en plus un conflit entre blocs par proxies interposés ne retire rien au fait que ce sont essentiellement des ukrainiens qui mettent sur la tronche d'autres ukrainiens qui ne veulent plus en etre.....

Bienvenu parmi nous .....

Plutot loyaliste ? Ou est ce que tu as vu ça ? 1-La ville a été l'objet de manifs anti-Maidan assez prononcées avant que le bataillon Azov n'y soit affecté (en liquidant au passage les policiers opposés à Kiev et un certain nombre de manifestants) 2-La ville est partagée c'est certain, si on se refere aux anciens resultats de vote, Mariupol c'était un peu de plus de 60% pour l'ancien président déchu et le parti des régions (donc 40% contre)

C'est important en quoi ? On découvre que subitement la guerre tue et que des obus peuvent tomber sur une zone civile ? Là maintenant ? Alors que pendant 6 mois Donetsk, Gorlovka et un nombre certain de villes/villages séparatistes etc ont subit idem si ce n'est pire (cad des tirs quotidiens) (sans un mot dans les médias en passant) Ca me fait marrer ce double standard général ..... tient je me croierais revenu en 92-93-94 aves les méchants serbes et les gentils croates/bosniaques C'est une putain de guerre civile ............ y'a pas de gentils y'a pas de méchants, ils ont tous les mains pleines de sangs et e tripes avec les civils coincés au milieu ....

Oktbyar est au nord est, le nord ouest n'est pas controlé par les séparatistes. D'ailleurs le rapport original de l'OSCE indique bien le nord est comme direction approximative d'origine du tir. Encore du journalisme de "haut" niveau ..... même pas capable de traduire correctement un rapport en anglais simple ........................ <_<

Mercenaires, volontaires, conseillers ? impossible à dire. Anglosaxon c'est certain......

Pas mieux que G4lly, il a tout dit. Maintenant, ce qu'on a suffi contre un petit volume de tir (petit puissance tirant quelques missiles) surement pas contre un gros engagement tel que conçu pendant la guerre froide (saturation par dizaine de missiles). On n'a pas d'équivalent Aegis. Mais est ce bien utile pour la MN qui n'a pas d'ennemi de ce genre (contrairement au Japon vs Chine par exemple). Encore une fois cette hsitoire d'interception au loin c'est un choix tactique. Comme la roue vs chenille ou l'avion multirole vs l'avion spécialisé

^^^^ Un impact confirmé dans les faubourgs (video disponible sur YT). Source du tir evidemment disputée entre les protagonistes......

^^^^ Moi je vois aussi une jolie poche qui se dessine au centre. J'espère pour elles que les troupes ukrainiennes ont été évacuées de là sinon elles vont (encore) se retrouver dans une situation intenable.

UK : still no EF2000 (bash, bash :D )

Ca devient caliente sur le forum ...... O0

Pour celle là, je l'ai deja lue à plusieurs reprises sur différentes sources mais que du blog ou du forum

En même temps d'un autre coté 5 Milans pour detruire 2 Mraps au milieu d'un champ, c'est pas terrible non plus de l'autre coté.

Ou on voit la vulnérabilité des MRAPs en zone ouverte (trop hauts, impossibles à planquer derrière une berne donc cible offerte).

Oui; Tentative de desencerclement assez lourde (plus de 10 MBTs, des IFVs et de l'artillerie) qui a été en passe de réussir (avec limite des communiqués de victoire sur les site pro ukrainiens) Ceci avant la contre attaque séparatiste sur l'aéroport.................et au delà. Possible mais ca ne serait pas très intelligent Ca voudrait dire pour les séparatistes de s'enferrer en zone urbaine et d'à leur tour tirer à l'artillerie lourde sur des zones majoritairement résidentielles. Pas bon pour le PR. A voir si ils reflechissent en ces termes ou pas.

Si j'ai suivi le tempo, c'est tentative de de-encerclement de l'aéroport par l'UA (avec une offensive méca/arty) qui s'est faite bousculée et contre attaquée. Ce qui a permis une avancée significative des seps, le tout dans un contexte de tirs sur civils qui renforcent leur volonté ou déclaration pour le principe de repousser au plus loin les unités ukrainiennes. Vu l'effondrement ukrainien, ils se sont avancer assez vite et assez loin (jusqu'aux faubourgs de Mariupol).

mouarf (voir mes no comment quelques posts au dessu) Same bag for both....