Akhilleus

Ce que tu suggères là n'est pas simplement une DST/DGSE plus musclée ? Un volet renseignement, un volet analyse, un volet action "soft" (blocage des comptes financiers, piratage, cyberguerre), un volet action dure (elimination ciblée), manque juste un volet action cinétique CT (que la DGSE avait via le 11e choc avant).

Alexis Pour l'instant l'idée de "QRF" like ne concerne que la BRI. Les petits vehicules rapides c'est juste une idée en l'air de ma part. Si ca ne change rien sur le moment de l'acte (impossible à anticiper à 100%, ca c'est le role des SR), avoir des policiers formés et équipés pour en CT sur site dans un temps < à 10 min permettra d'éviter que ce soit des agents de la BAC ou des gardiens de la paix qui se fassent sulfater avec pour seule réponse possible une réplique à l'arme de poing.

Pour revenir là dessus, il semblerait qu'on reflechisse au niveau de la BRI à la mise en place d'éléments de réaction rapide pour une arrivée sur site plus rapide. Il est certain que l'activation de l'ensemble du dispositif anti-terroriste/anti-gang apparait très (trop) lourd face à des electrons libres. Ca peut paraitre ridicule dans l'aspect mais des QRFs sur vehicules à forte capacité de déplacement dans l'encombrement urbain (Quads/Smarts policisées) avec un equipement adéquat (FA en 5.56/6.5) pourraient etre une forme de réponse, imparfaite certes.

Et je l'ai dis ailleurs mais on ne reglera pas le problème à coup de GBUs 12 ans à ce régime en Astan 6 mois en Irak avec 5000 frappes (et ca va durer) Libye Nigeria Sahel Yemen (depuis combien d'années ?) probablement Indonésie dans le futur Le Mali c'etait gérable militairement, on avait affaire à 200-300 pégus sans base arrière de soutien ni trop gros soutien interne. Le reste c'est pas la même limonade

Illétrés totaux peut etre pas, illétrés par rapport à l'interpretation, la lecture et le recul sur les textes saints, certainement. Combien de djeun's de banlieue se réclamant musulmans avec hargen comme on brandit un étendard ont lu et surtout compris le Coran. La nuance est sans doute là. Je suis d'accord qu'il y'a un coté politico-religieux au problème, on ne peut retirer le coté "bêtise humaine" de l'équation pour autant. "On a tué Charlie Hebdo" : au vu du résultat (prévisible en plus quand on s'attaque à un organe de presse) c'est raté. Deux sous de projection aurait dû mettre la puce à l'oreille, mais ça "ils" n'en sont pas capable.

Tu as raté une tripotée de caricatures juste sur les derniers jours; Pour le reste, voyons comment les humoristes vont traiter la question. En gros du fait un procès d'intention à chaud sans même avoir laissé la poussière se dissiper et avant tout recul, sur un événement ponctuel ne representant que lui même en plus. En anglosaxon ca s'appelle un "red herring".

Le Soudan est une autre histoire. Si la dimension religieuse (nord musulman vs sud chretien et animiste) était réelle, le problème s'est réglé en dehors de l'influence de groupuscules jihadistes. On peut discuter avec un état, même si peu fréquentable. Pas avec des groupes terroristes. On n'a pas laissé faire au Mali (même cas de figure qu'au Nigéria), on ne laissera pas faire BH. Ce serait avoir un camp de recrutement et d'entrainement géant pour psychopathes avec un risque de destabilisation du Cameroun, Niger et Tchad voisin) Et puis quand on voit la stabilité du Soudan Sud ca fait pas rêver non plus accessoirement

Y'a effectivement une dimension ethnique (comme souvent en Afrique) Par ailleurs, BH ne s'en prend quasi exclusivement pour l'instant qu'aux provinces nord, celles à majorité musulmane. Ils n'auront aucun soutien populaire plus au Sud. Donc pas de latitude d'action. Ce n'est d'ailleurs pas leur objectif immédiat qui est de reconstituer le caliphat de Sokoto (en périphérie du lac Tchad)

Interessant ta réaction de yaka faukon Première remarque : la pièce est encore distribuée Seconde remarque si les gens annulent (par peur, ce qui peut etre légitime à moins de vivre sous une pierre) il n'ya plus trop utilité à jouer la pièce. On verra pour l'autocensure, pour l'instant il est encore trop tot et on est encore dans une situation à chaud pour qu'il n'y ait pas des consquences immédiates. A moins que tu ne considères aussi le deployement policier supplémentaire comme une sur-réaction ?

Le souci c'est la durée. A moyen/long terme ce risque de déborder. On en sent déjà les prémisses. Si on ne fait rien ca risque d'etre la pétaudière, pareil si on fait quelque chose. Il va falloir changer notre manière d'opérer. Avoiner de 7500 m de haut à la GBU c'est plus vraiment (ca n'a jamais été) l'Alpha et l'Omega contre ces groupes.

euh y'avait des HK 5.56OTAN dans le lot. Par ailleurs, le but prioritaire c'est la vie des otages. Avec des plus gros calibres on risque plus de dommage collatéral par balle errante/perdue/ricochet.

<on va pas refaire le match : si ton objectif etait de montrer que la législation est en retard tu t'y es mal pris avec une image dont les 10 premiers hits google pointent vers des sites d'extreme droite. Image que tu n'a d'ailleurs ni commenté, ni expliqué, juste posté. Mon petit doigt me dit que tu me prend pour une buse, ce genre d'erreur de poster une image sans commentaire, ca arrive aux débutants, pas à des (relativement) anciens sur le fofo. Mais comme remarqué la loi est en retard même en modération donc comme tu es tangeant mais pas complétement hors ligne, ca passe juste par un avertissement. Le tout c'est de comprendre aussi que la loi sur un fofo elle peut etre plus rapide selon l'humeur du jour, une prochaine foi, je n'attendrais pas une explication bancale faite à postériori pour sévir....>

Et moi je crois que tu traines un peu trop sur les sites d'extreme droite. Tant qu'a faire t'as qu'à ressortir l'affiche disant que dans 10 ans la France sera une republique islamique. Mets encore une saloperie de ce genre sur le fofo et tu es dehors

Je penche (en terme de proba) pour un M80.

Des paumés avec des gosses y'en a des tonnes, ce n'est pas LE critère unique nécessaire. Mais ca limite l'envie d'y aller. Encore une fois le nombre 0 n'existe pas, l'idéal serait de tendre autant que possible vers ce nombre (comme lors de prises en charges épidémiologiques des accidents industriels, domestiques, de la route ou c'est un faisceau de mesures qui abaisse le risque sans le nullifier parceque c'est impossible). Le plus logique, facile à trouver, facile à transporter, deja utilisé largement en France pour des attaques de fourgon blindé, ce serait le M80 Zolja. Tube à usage unique de 64 mm.

Je suis d'accord qu'il y'a une génération perdue pour laquelle c'est trop tard. Peut etre même 2 générations quand on voit la réaction de certains lycéens/collégiens. Si les conditions économiques changent on pourra peut etre sauver la prochaine génération (au moins d'un point de vue statistique, il restera effectivement toujours des paumés qquesoit l'environnement ..... mais ce ne sera plus 10-20% mais peut etre 1-2% ce qui est plus gérable).

On peut etre pauvre et heureux si on est épanoui en dehors de son porte monnaie (avec ses gamins, son boulot, ses amis, ses hobbies etc) C'est pour ca que l'équation contient plusieurs variables pauvreté économique + intelectuelle + désoeuvrement + pauvreté d'estime de soi + petite délinquance = recette de winners de toute façon s'ils avaient à taffer dur 40h par semaine (problème de chomage) pour un boulot valorisé (n'importe lequel), à s'occuper d'une famille (les gosses ca bouffe du temps, de l'energie et ca change la vision des choses) tout en sachant un minimum faire la part des choses de ce qu'on leur balance (à savoir qu'il n'ya pas une lecture mais plusieurs du Coran) on aurait moins de candidats à ce genre de conneries. C'est un système sectaire, ce sont les plus paumés et ras du bulbes qui y sautent à pied joints en premier. Comme dans d'autres sectes.

^^^^ le problème, c'est que le cercle vicieux combiné (pauvreté sociale + intelectuelle +petite délinquance + vulnérabilité psychologique + frustration = endoctrinement facile par des illuminés) ne pourra étre réglé que si et seulement si on retrouve une croissance suffisante pour avoir une masse d'argent (investissement efficace dans l'éducation et la sécurité) et des opportunités de vie (travail valorisé/valorisable, conditions de vie correctes qui evitent de gladouiller en bas de immeubles pendant des heures mais responsabilisent). Le reste, tout le reste, ce qu'on fait actuellement, ce sont des cautères sur des jambes de bois. Et ca risque de durer.

Les russes ont utilisé un gaz anesthesique parcequ'ils n'avaient pas le choix et devaient neutraliser des gars reliés à des charges explosives. ls ont très largement surdosés au point que des otages sont morts et même ainsi ca n'a neutralisé qu'une partie des terros (les petits gabaris, les femmes, heureusement c'etaient elles qui etaient chargées des bombes) et il y'a eu echange de coups de feu avec une partie conséquente des preneurs d'otages concernés. Ou alors ton idée c'est d'utiliser un gaz efficace tellement concentré qu'on a qu'a balancer une bonne dose de Sarin pour avoir les memes effets.

Ca n'existe que dans les films les gazs soporifiques a effet radical, rapide, imparable et prédictif. Y'a aucun gaz de ce type sur le marché, faut arreter avec cette idée qui s'apparente à une légende urbaine.

Passer entre 50 gars ? A priori moi je parierais plutot sur un reflexe de fuite en état désorienté par les tirs, le bruit, les flashbangs et l'arrivée tout azimut de gars avec des visières noires. Y'a qu'a voir, il fonce la tete rentrée, les mains elevées pour se protéger, l'arme inopérationnelle. Rien à voir effectivement avec un super djihadiste qui voudrait mourir les armes à la main. Aucune importance de toute façon, il a cherché, il a trouvé (c'est moins facile face au RAID/BRI que face à des civils ou un policière municipale non armée et abbatue de dos....)

En fait ce qui manque dans les M1A1M et M1A1SA c'est la/les couches d'UA presentes dans les M1A1HA et HC. Sauf qu'en plus les T72 irakiens n'ont pas les viseurs de nuit....

<comme l'a fait remarquer Pascal, on va finir par arriver sur une arête. Pour l'esprit de Charlie je m'abstiendrais d'un passage au napalm cette fois ci. Le prochain poste dans ce genre qui risque de faire tourner ce thread en pugilat et tu vas prendre pour ton grade. Ca vaut aussi pour les petites remarques mesquines de Tonton Flingeur>

Ont, avaient, c'est pas clair entre ce qu'ils ont perdus, a été capturé, a été remis en service à l'arrache, a été livré les années précédentes à des pays africains, a été utilisé comme cible de tir ou simplement revendu au marché noir à la feraille. Wiki dit 900 T64 en storage mais bon c'est wiki....

Ouais enfin je compte une 30aine de BMP-2 et une quinzaine de BTR-4, rien de transcendant sachant que les ukrainiens ont des stocks sous cocons (comme les BMP) ou qu'on leur a gentiment renvoyé leur BTR4 pour defaut de fabrication (Irak pour craquelures sur le blindage) Matériel pas très cher à remettre en ligne quoi ......