Akhilleus

A prirori d'après Cassad (qui est pro seps) le cessez le feu tiens sur presque toute la ligne de front sauf a des points sporadiques avec queques echanges de tirs d'armes légères et surtout echange de mortiers (à bas bruit) dans la poche. Comme dit précédemment dans le fil, ce pot de pus n'ayant pas été réglé lors des discussions on se retrouve avec un flou qui va favoriser les accrochages de part et d'autre A priori les echanges ont lieu dans le secteur de la DNR (Debalseve, Gorlovka, les faubourgs de Dontesk auraient pris d'après leurs portes paroles) La LNR elle a déclarée que le cessez le feu tenez dans sa zone àl 'agence TASS. PS : de ce que j'ai pu voir la DNR accuse les unités de la garde nationale et des armées privées de ne pas vouloir respecter le cessez le feu...l'armée ukrainienne elle semble se tenir tranquille....mais evidemment son porte parole accuse les séparatistes de ne pas tenir leur engagement https://www.youtube.com/watch?v=WGlzomxxNro

Pas mieux

Je sais Comme je disais mentionner les Tornados-S dans la liste ne signifie pas nécessairement qu'ils soient présents dans les rangs séparatistes. C'est la façon dont le lien de causalité est fait qui me hérisse, Si je faisais pareil que l'analyste finnois, je dirais aussi que vu comment est rédigé le texte, les séparatistes ont des Tochka en stock -_- La rigueur d'analyse et de rédaction, ca bien longtemps qu'elle a foutu le camps (ce qui ne veut pas dire que les seps n'ont pas accès potentiellement à des Tornados-S, m'enfin faire d'un phrasé dans un traité une réalité sur le terrain....disons que ca se pose là)

Vous concluez un peu vite. Les roquettes de Kramatovsk pouvant etre aussi bien de l'Uragan que du Smerch (certains add-on sur Uragan pouvant même tirer certain modèles de roquettes pour Smerch et inversement, c'est dire le box d'indentification). Quant au message de EinKKn il demande le retrait de toute la gamme d'armement du coin > 100 mm.... l'analyste finlandais va un peu vite pour en conclure que nommer expressement des Tornados-S veut obligatoirement dire que les russes en ont fournis aux séparatistes, Surtout que le modèle vient à peine d'entrer en service dans l'armée russe et qu'ils n'en dispose que d'une 50aine de pièces contre des centaines de BM21, BM27 et BM30 .....

Hmmmpff Ca ressemble fortement à une tentative de torpiller le processus de paix de la part de nos amis US qui doivent se sentir sur la touche par rapport à l'initiative européenne (et ca doit pas leur plaire) ou bien de foutre la m*** (vu le timing choisi de la déclaration). J'ai regardé les images satellites décrivant les pièces d'artilleries soit disant russes : ca peut etre n'importe quoi et surtout impossible à différentier des pièces d'artilleries séparatistes.... mais bon, ca joue encore avec des powerpoints et des images sats floues tout en affirmant en tirer un renseignement précis (qui existe peut etre ..... ou pas). A noter que ca arrive juste après cet épisode qui pose là la crédibilité d'une partie de l'establishement et des lobbies pro-guerre en ukraine aux US : http://www.msnbc.com/rachel-maddow-show/inhofe-helps-set-falsehood-motion

Ca va pas faire plaisir aux israéliens, ça ....

<pfeuuu qu'est ce que j'ai dit pour ce thread, les simplifications à outrance qui vont déclencher une guerre de tranchée par posts interposé sont à éviter....sinon c'est five points (pour tout le monde, tout bord compris pas de favoritisme....xanthe a deja eu droit pour un post du même versan mais coté opposé...celui là c'est même tarif...>

Alors ca c'est typiquement le genre de posts qu'ion avait demandé à ne plus avoir sur ce thread...C'est pas comme si j'avais par prevenu. Même tarif que pour le camp d'en face

Que Poroshenko ait été tendancieux sur l'accord précedant et que l'armée ukrainienne en ait profitée pour se réorganiser/réequiper (si ce n'est contrairement à la lettre, en tout cas contrairemet à l'esprit de la lettre), nous sommes d'accord. Et c'est pas comme si les seps n'etaient pas au courant, d'ailleurs ... J'ai l'impression cette fois ci que vu les poids jetés dans la balance (Poutine, Merkel, Hollande alors qu'auparavant c'etait Lavrov et pis c'est marre) il a interet à se tenir tranquille ......... en tout cas on peut l'espérer ....

Ta vidéo est plus qu'ancienne....et un secret de polichinelle. Question crédibilité du post et intérêt ca se pose là .....

Heu non en fait (je me retiens d'ailleurs de ne pas pouffer de rire) Par contre continuer à alimenter la peur médiatique c'est continuer d'alimenter la paranoia dans les 2 camps et en ce sens le journal (qui est un peu un organe neocons version foxnews) et la "journaliste" sont des crétins et des criminels en puissance.

J'ai pas le nom des unités mais c'est un groupe de manoeuvre complet avec une 50aines de chars, des IFVs et de l'artillerie en conséquence. Le problème de leur position c'est qu'ils n'ont qu'un seul axe d'approche, que l'artillerie sep en face est solide et surtout solidement retranchée/protégée par une série de collines qui couvrent à contre pente.

Il y'a un groupe de manoeuvre ukrainien complet au nord de la poche qui est là pour prendre les séparatistes de flanc entre le marteau et l'enclume. Groupe lourdement armé dont la présence signe une volonté de casser l'appareil militaire séparatiste. M'enfin vu la concentration, tout le monde est au courant et ce genre de manœuvre ne fonctionne qu'en cas de surprise et d'extreme coordination avec les elements piégés dans la poche. Pas sur que ce soit autre chose qu'un voeu pieu de la part de l'EM ukrainien.

Certes mais il y'a plusieurs points qui peuvent achopper - le controle de la troupe sur le terrain (dans les 2 bords il y'a des excités) - le capital politique utilisé pour vendre le plan de paix (idem pour les 2 bords, comment va-t-il etre perçu par les durs de chaque coté) - le fait que Poroshenko n'ait pas signé le plan de paix mais que ce soit le president Biélorusse qui l'ait fait en son nom (vu que l'Ukraine ne négocie pas avec des terroristes) - ca laisse une porte ouverte à le rendre caduc - l'interprétation de la ligne de cessez-le feu - l'application sur le terrain de l'accord (et là c'est pas deplacer l'equipement lourd qui va etre le plus difficile,ca va etre de valider les aspects politiques comme les elections dans la region séparatiste, le fait que Kiev doive composer avec cette région y compris pour les pensions/salaires de fonctionnaires et fourniture d'energie) - le retour des douaniers ukrainiens dans une zone sous controle total séparatiste et ce dans la profondeur. - les stocks d'armes qui circulent et pas qu'un peu avec des unités (de part et d'autres) qui se sont érigées en féodaux

En voilà des millions bien empruntés avec un risque calculé et surtout bien investis de façon rentable pour l'économie

A voir. A voir aussi qui aura les cojones de briser le (futur) cessez-le feu vu que cette fois ci il y'a des moniteurs de l'OSCE des 2 cotés de la ligne de front et que Hollande et Merkel ont mouillé leurs chemises.

+1 Pourtant ce point de pus aurait dû etre réglé pour éviter toute "mésentente" sur le terrain.... A croire que les diplomates ne savent plus lire une carte et n'ont aucune conscience des réalités de terrain justement

Le souci c'est que c'est vrai. On connait ta méthode de discussion, affirmer un truc haut et fort pour faire croire que. Le problème c'est qu'encore une fois, sur le sujet de l'impact des microparticules en particulier emises par le diesel vehicule et domestique, il y'a suffisemment d'études qui contredise ton approche "j'ai raison - vous avez tords". Donc je réitère, sur les sujets santé, évite cette approche, elle peut faire illusion ailleurs, mais pas ici et pas avec moi (et quelques autres).

Le sous entendu que la Biélorussie (et l'Ukraine avant elleà ne serait que des satellites dont la politique est pilotée par Moscou. Loukatchenko a plus d'une fois envoyé paitre Poutine sur un certain nombre de sujets et parfois violemment (façon diplomatique mais dans le ton ancien URSS ;) ) Ianoukovitch a lui, essayé de louvoyer avec des "oui, "oui (mais non en fait)" lors de pas mal de mise en place de traités bilatéraux avec la Russie. En gros les 2 présidents étaient loin d'avoir le petit doigt sur la couture (Lokatechnko etant le plus autonome en fait, et en plus, il me semble me rappeler qu'a titre personnel, il n'aime pas Vladimir). Les accords douaniers, les règles de circulation, les jeux d'influence politique du Kremlin sur les "petites russies" et des tensions personnelles....

Ca c'est l'exemple typique qui montre la vision partiale, partielle et biaisée que veulent bien nous renvoyer nos médias sur les relations à l'Est (cela dit sans aucune méchanceté). Les relations Russie-Biélorussie sont conflictuelles comme l'ont été les relations avec Ianoukovitch, en Ukraine....contrairement à la gentille version manichéenne que l'on nous sert....

Faux : voici les conditions posées par la RPD et RPL (sous entendu soufflé par le Kremlin) cessez le feu complet à 10:00 le 12 Février Retrait de toutes les pièces d'artillerie de plus de 100 mm de la zone de front arrêt de l'ATO dans le Donbass au 23 Février Echange des prisonniers sur la base de tous vs tous et libération des prisonniers politiques 5 jours après Acceptation des elections municipales Changement de la constitution de façon à renommer les régions sous controle séparatiste (renommée en région de Donestk et Lugansk) Mise au controle des frontières sous monitorat OSCE Ca ne me parait pas trop impossible même si ca risque de grincer des dents.

BastardHL ou le cavalier de l'apocalypse. Mauvais présage, partout ou il passe, la paix trépasse .....

C'est le bataillon Azov qui a fait une sortie hier mais à priori il serait retourné à Mariupol aujourd'hui.

Gné ? 2.5 km c'est au dela de la distance limite maximale pour un fusil de sniping lourd. Ensuite changer de cible demande de recaler le ciblage, ca ne se fait pas en mode automatique Enfin combien de munitions par sniper ? surement pas 90-100 Dernier point, à moins que ce soit des zombis en face, le premier qui tombe fera que tous les autres chercheront un couvert donc qu'ils seront moins si ce n'est pas touchables Même en terrain découvert (une cible allongée au sol, c'est pas génial en terme de surface à toucher) Dernier des derniers points mais un sniper est censé bouger après chaque tir, de façon a eviter le counter sniping Comme dit au dessus même sur le front de l'Est avec des densités de cibles bien plus importantes et des cibles relativement faciles (tirailleurs en ordre découvert), les snipers allemands n'ont jamais atteint ce score

90 KIA en une journée c'est 3.75 / heure soit 1/ 15 minutes si le gars ne dort pas. Enlevons 6 heures de sommeil ca fait en moyenne 5/ heures soit 1 toutes les douzes minutes.... Le gars est un sur - homme, il ne pisse pas, ne bouffe pas, ne va pas chercher des munitions parceque 90 il est en dehors de son packo normal et de loin et il fait mouche à chaque fois sans avoir à se déplacer, se poster et equiver .... Mouaiis Marmotte, chocolat, toussa ....