Akhilleus

Ce soir sur ARTE, un docu sur l'accident de la navette Challenger (en cours à l'heure qu'il est) et sur l'enquête pour en determiner les causes

ouais c'etait en avril avant la crise géorgienne reste quoi comme voies de remplacement ?? ah oui l'Iran super .......

:lol: :lol: j'en ai craché mon jus d'orange sur l'ecran, merci Fenrir

si on a besoin d'allongue et d'un truc léger il existe sur le marché des lances roquettes d'artillerie monotubes (comme le M-71 ex yougoslave) qui permettent de tirer des pruneaux péchus sans avoir à les trainer par des VAB http://www.janes.com/extracts/extract/jiw/del01416.html

<Pas faux (et même plutot vrai) alors on evite de digresser (sans compter que des appels au meurtre de masse, c'est un peu border line en terme de charte de forum, n'est ce pas C7 !!!! .... faudrait penser à arreter de se lacher comme ça, c'est pas parcequ'on est sur un forum qu'on peut tout se permettre, d'autres membres ayant été ejectés pour moi que cela j'espère que c'est reçu for et clair !!!!>

Hum il y'a des batailles ou en plus de faire des erreurs de commandement patentes, les "fautifs" on en plus des génies en face pour les exploiter ex : batailles de Cannes et du lac Trasinème supériorité absolue en nombre, logistique, equipement et entrainement des romains et par 2 fois la pile l'erreur de commandement est là classique : trop grande confiance en soit parceque justement on a la supériorité matériel et numérique sur l'adversaire que l'on a passé en plus plusieurs années a denigrer Rigidité doctrinale (tout sur l'infanterie lourde comme actuellement nous faisons tout sur le tryptique drone/FS/aviation) et faiblesse de certains elements qui sont mis dans des positions importantes pour la bataille, faiblesse qui sera exploitée par n adversaire intelligent (cavalerie romaine de mauvaise qualité dans les 2 cas utilisée comme flanc garde et balayée par son homologue carthaginois, laissant ainsi l'enveloppement du corps principal totalement à l'initiative de ces derniers .... on peut d'ailleurs faire le parallèle avec d'autres batailles ou les flancs gardes trop faibles se font enfoncer ce qui abouti à l'annihilation du corps de bataille principal : ex : Stalingrad) Je m'arreterais particulièrement sur Cannes ou les pertes romaines sont phénomènales et ou la chaine de commandement (trop de tribuns et de commandants d'unité issue de la noblesse romaine avec chacun leur vision des choses et leur agenda politique) est grandement fautive (non coordination des unités, lenteur a reagir, engagement de la bataille sur un lieu favorable à l'ennemi simplement du fait de la decision du tribun (Varron) en contradiction avec l'avis d'un autre ayant plus de bouteille (Paul Emile) et malheureusement comme beaucoup de fois l'instigateur du desastre s'en est sorti, lui

[HS on] Grinch decidement tes avatars !!! (manque le smiley bavage et tirage de langue style loup de TEx Avery) j'aimais bien aussi la precedent (de iou ces grands yeux et ce sourire) [HS off]

Gasp j'ai pas les yeux en face des trous, ce matin Merci Philippe O0

joli premier post .... du pur troll : grossier, provocateur, aucun argument, juste histoire de declencher une polémique à la noix va pas durer longtemps le Jim Morrisson

y'aurait beaucoup à dire sur ces 3 points mais ça conduirait à un gros HS (comme l'est deja le post initiant ces 3 phrases) et ce serait inutile vu la tête de mule qui a pondu ça et qui est en dehors de toute redemption (même si tu lui montres par A+B que y'a un peu plus de nuances que ces idées arrétées et definitives dans la vie, il n'en demordra pas .......)

pas faux, pas faux .... <je rêve ou je viens de me faire modérer ;) ..... >

Un classique (ça marche aussi dans l'autre sens d'ailleurs ...) Ajoute dessus pour un billard à trois bande du -stratif et c'est la fête (mais bon c'est partout pareil au final ......) Seule différence, de taille, c'est que si dans d'autres administrations ils sont pas content du produit selectionné, ils peuvent (dans une certaine mesure et selon les cas) le faire savoir pour essayer de changer de fournisseur l'année d'après) L'armée c'est pas souvent le cas (qqsesoit avec la DGA, le commissariat ou la STAT) parceque on est toujours dans notre pré carré franco-français à protéger notre industrie à tout prix l'achat sur étagère, chez nous, on connait pas (en tout cas pas par anticipation .....)

plutot à quand un CDU ou CdC qui revienne a Paris pour mettre son poing dans la tronche d'un de ces ronds de cuir ...... oui je sais on voit ça que dans les films .... ou sous l'Empire..... après, les officiers de haut rang comme dit ailluers c'est carrière carrière ..... bon y'a pas 150 solutions, si la presse peut pourrir la vie de militaires, il faudrait aussi savoir en jouer plus efficacement et plus souvent (en mode un peu comme çi dessous mais plus vulgarisé et à diffusion plus large ....."du genre on envoit nos gars se faire trucider sans ..... répété aux bons moments ça va finir par stresser le ministère à defaut de stresser la ménagère de 50 ans ....)

hum simple sur le papier compiqué dans la réalité (les exemples sud américains sont là pour le rappeler) eradiquer le pavot = retirer tout moyen de subsistance à une grosse proportion d'afghans or il a été montré que même si on instaure des cultures de substitution elles ne rapportnt pas et surtout ne marchent pas en zone de conflit (en gros un Taleb y reflechira 2 fois avant de miner un champ de pavot, pour un champ de blé il se posera pas la question ...) Or si on brule les champs de pavots, c'est jeter des milliers d'afghans appauvris et crevant la dalle dans les bras de sauveurs potentiels :ceux d'en face (et pas, nous forcement puisqu'on aura brulé leurs champs) l'idée n'est donc pas réalisable (ou alors ça veut dire assister massivement en argent les populations concernées jusqu'a la fin du conflit .... ca non plus n'etant pas une solution, les gens n'aimant pas être assistés dans ces pays là d'une façon directe par raison de fierté ....)

et hop intervention dans la conversation.... ah je vais me permettre mais (GROS MAIS) il n'ya que les albanais pour se reclamer des ancêtres illyriens (syndrome classique des états de cette région qui soit s'appuient sur l'histoire s'assurer une cohésion interne, soit s'en créent une pour la même raison, je sais de quoi je parle, y'a qu'a regarder mon drapeau ;)) voilà quelques liens informatifs http://fr.wikipedia.org/wiki/Illyrien http://enpleindanslmille.blogspot.com/2008/02/origine-des-albanais.html http://passion-histoire.net/phpBB3/viewtopic.php?t=5239 Pour la préséance au Kosovo .... hum, ben non ils n'etaient pas majoritaires jusqu'à la fin des années 1960 je crois (c'est à ce moment qu'ils sont passé à plus de 50 % de la population pour atteindre 90 % aujourd'hui) Avant le Kosovo etait majoritairement serbe avec une forte minorité albanophone mais aussi des Roms, des Gorans, des Bosniaques .... Il y'a eu entre 1945 et maintenant une explosion de la population albanophone par exode depuis l'albanie voisine (laissée faire dans un premier temps par Tito qui voyait un moyen à terme d'avoir une assise pour phagocyter cet état dirigé par Enver Hoxha (pour preuve il y'a même eu un projet de fédération entre la Yougoslavie et l'Albanie un moment) On parle aussi du taux de natalité (sans rentrer dans la polémique) et d'exode rural des serbes vers des regions plus riches et plus developpées (Serbie/Croatie...) De toute façon cette histoire de préséance et de qui etait là avant qui c'est du flan (des 2 cotés) les choses ont largement bougée entre le moyen age et maintenant en raison de la mise en place de royaumes puis de leur destruction, de la mise en coupe reglée de la region par les ottomans, des conflits frontaliers, des exodes de population dans un sens ou dans l'autre en raison des multitudes de conflits le seul fait qui est imparable c'est que le Kosovo depuis 1945 etait une region administrative de la Serbie même si cette region avait une autonomie large (donnée par Tito pour amoindre le poids de la Republique de Serbie au sein de la Fédération) ET depuis 1945 jusqu'en 2008, l'ONU garantissait l'intangibilité des frontières A savoir que les seuls pays ayant acquis leur independance (pays baltes, ex-republiques yougoslaves, ex-republiques soviétiques) sont cela : des républiques dans le sens etat a part entière (avec un gouvernement, un pouvoir politique ...), jamais o grand jamais des regions quelque ait été leur degré d'autonomie jusqu'a ce que les USA et un certain nombre de pays de l'UE créent un précédent fâcheux et un exemple a suivre ...... pour un certain nombre de zones instables

c'est des malades ..... rectification , après avoir passé qques jours aux US on mes comprend meiux, c'est pas des malades, c'est des grands ados avec tout ce qui va avec (en gros plus c'est gros et lourd, plus ça en jette .....)

un chercheur en stratégie américain (son CV est au tout tout debut de l'article ....)

La suite :

en parlant de Géorgie, un bilan de la com géorgienne en anglais

<faites gaffe ou vous postez les gars ... j'ai pas envi de m'amuser à remanier les postes par thread toute la journée si vous voulez parler du kosovo allez dans le fil dédié (ca s'adressait au dernier postant, Atlantis, sans mechanceté aucune ... mais eesayez de nous faciliter un peu le boulot merci par avance ...) ici c'est la Géorgie ;).....>

ça je l'ai jamais dis (ne jamais dire jamais ....) je me contente de reprendre les analyses du conflit en même temps quand on a un ministre de la def de 29 ans et des généraux montés par affinité politique sans experience du terrain ou un president autocrate qui fait un rappel de ses troupes en cata (outrepassant ainsi l'EM) parcequ'il craint pour sa capitale (ou plutot pour lui même .... peut etre crainte d'une opé aéroportée ??) je le repete ca va pas s'améliorer ç'est du travail en profondeur, de la re-structuration lourde, du limogage et du jeu de chaises musicales apparemment en tout cas en ce moment c'est pas le cas (c'est aussi ca le defaut de pas ouvrir les yeux et de tout coller sur la supériorité supposée de l'adversaire ce que font actuellement les géorgiens, ca ne permet pas de faire une autocritique salutaire ....) PS :l'exemple de l absence de fermeture du tunnel de Roki est un exemple, parmi d'autre, du coté amateuriste de l'aventure NB : pakho et nazdravlje, c'est pas mon genre ce type de punitions enfin voyons

<Hum le sujet sur le Kosovo , c'est ici : http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=9891.0 .... merci de libérer le sujet sur la Géorgie ...>

<j'ai pas autorisé BCP a le mettre sur le forum, c'est du flan djihadiste de base (gniagnia on a tué 10 000 mécréants, detruits 150 de leur char , abattu 23 de leur avions et coulé leur CDG grace à nos glorieux combattants du djihad et leurs pouvoirs magiques. Si vous etes plus qu'une poignée à en faire la demande, je le diffuserais, en ce qui me concerne aucun interet>

<tout d'abord, juste comme ça en passant, merci d'eviter les attaques personnelles sous le coup d'un coup de sang, n'est ce pas TacTac> Ensuite l'endoctrinement c'est pas une différence de rurale / urbain, c'est une différence de ...... corticage (comprendre education) et là urbain ou rural c'est du pareil au même y'a juste les outils efficaces pour les uns (TV/internet/journaux) qui ne sont pas les même que pour les autres (rumeurs/crieur publique/"petits morçeaux de preuve palpables") Pour les FS, celui qui a dis que les brits en etait très content avait raison il a juste oublié de dire que les FS elles l'etaient moins a etre cantnné dans un role ou elles perdent leur fondamentaux de FS (action stratégique dans la profondeur) pour faire de l'infanterie légère haut de gamme au point de devoir refaire la formation une fois sorti d'Astan Enfin en ce qui conerne la technologie, je rejoins Fenrir et Kobalt c'est un moyen pas une fin (par contre ça nous est vendu comme une fin depuis Golf War I et après ça nous fait mal de nous faire degommer par un Irakien/Afghan/Ivoirien avec une kalash rouillée ... et comme on (les EM et l'opinion publique croient au tout techno) on cherche des solutions technos mais on revois pas les fondamentaux Honnetement TacTac avec des drones en plus à gérer, un reseau infocentré, des modules de localisation des hommes de section, tous des comm individuelles etc etc ... les pioupious du reportage deja qu'ils géraient pas trop le feu adverse, tu crois pas qu'ils nous auraient fais en plus une gestion du flux d'info supplémentaire à gérer C'est aller directement à l'erreur 404 La techno OK si la plaque de base (l'entrainement, le drill, l'aguerriseement,) existent et sont carrés avant pour compenser un defaut de la formation de base, c'est definitivement pas une bonne idée ....

comme je disais precedemment les posts peremptoires on evite...merci secundo visiblement tu ne veux pas admettre qu'on est dans un cas de figure ou de oute façon une fois l'armée russe engagée, les georgiens auraient pu avoir des Rolands/Patriots/Mistrals/Mirage/Leclercs, avec une armée de 20 000 hommes et l'incompétence/inconsistance de leur chaine de commandement, à la fin le resultat aurait été le même avec simplement plsu de pertes des 2 cotés quand à l'incompétence des géorgiens c'est pas moi qui le dis et en dehors de la propagande russe c'est aussi le constat qu'on fait plusieurs observateurs militaires de chez nous (comprendre à l'Ouest) y compris les ricains (qui les ont formé) et les israéliens (qui sont pas des manchots et de qui on peut dire qu'ils on t l'habitude de juger correctement les Retex des conflits qui ont lieu sur la planète ....)