Akhilleus

c'est pas demain que ca va entrer en dotation tout court, les 2 programmes ayant été annulés

Bah le Portugal est un ancien La Slovénie, Hongrie, Pologne, Etats Baltes, je les regrouperais dans un sujet "Armées européennes d'Europe Centrale et de l'Est" quand il y' aura suffisemment de matière à ....

Au mon dieu on a trouvé les ADM en A*stan :lol: Il faudrait peut être leur envoyer des rations de combat française comme soutien au moral et à l'estomac ;)

Du moment que la guerre c'est internationalisée dès que le conflit en Croatie mais surtout en Bosnie, la Serbie n'avait aucune chance de "mieux s'en sortir" L'histoire de la Grande Serbie c'est un semi-fantasme de chancelleries occidentales et de frangues nationalistes serbes Ainsi les serbes de Krajina (Croatie) même si ils ont eu dans un premier temps le soutien de l'armée fédérale puis dans un second temps le soutien de volontaires serbes de serbie n'ont jamais demandé a être rattaché à l'état serbe Le but politique du conflit n'etait pas de former un territoire commun avec la Serbie (ce qui aurait été difficile car coupé en deux par l'etat croate, des provinces à majorité serbe etant frontalières de la Serbie mais aussi du nord de la Bosnie donc carrément à l'Ouest du pays) mais de creer des zones ou la minorité serbe aurait été protégée des exactions réelles ou supposées du nouvel état croate La même chose c'est déroulée en Bosnie.... ce n'est pas (ou peu) une continuité territoriale qui etait recherchée mais plutot une sortie de l'infeodation a un etat musulman percu comme hostile. La non plus malgré le soutine matériel, financier et qques volontaires de Belgrade, il n'y a pas eu de demande de rattachement En ce qui concerne le Kosovo c'est un cas a part, sachant que c'est une province de la Serbie cad de l'Etat serbe (enfin c'etait) On parle donc d'ici d'une entité territoriale qui faisait deja partie de l'etat central Pour en revenir au "aurait-elle pu mieux s'en tirer" Non je ne pense pas dès que le departement d'etat US y a mis son nez s'etait fini Les serbes de Croatie ou de Bosnie même avec un meilleur encadrement, materiel, logistique que leurs adversaires etaient de toute façon beaucoup moins nombreux. Au final dans ce genre de combat c'est le fantassin qui prime si le soutien de renseignement est correct. Ce qui a été le cas via la NSA et la CIA et des compagnies privées US qui ont formées et informées les armées croates lors de la contre offensive de Krajina en 1995 (opération "tempête") et les troupes bosniaques pour le Kosovo les choses auraient pu etre differentes 1- si la campagne aérienne avait du se poursuivre avec son cortège de bavures a cause de la pression des opinioins publiques européennes et des accrochages entre decideurs qui ont failli faire eclater l'alliance 2- si il y avait eu engagement terrestre avec son cortège de pertes au sol (la IIIe armée yougoslave + les unités du MUP ministère de l'interieur au Kosovo etant encore pleinement opérationnelles) pour la dernière partie de ta question c'est difficile de repondre la defaite au Kosovo a ete une cause de la chute de Milosevic et du rapprochement avec l'EU et donc d'une remontée leger de l'economie serbe la perte du Kosovo est un gros facteur d'eloignement en terme militaire la Serbie ne doit plus avoir que 4-5 chasseurs Mig29 il y a eu quelquechose comme une centaine de M84 detruits sur les 9 ans de conflit et sur les 450 de depart cela dis les chaines de production sont restées quasi intacte ou sont reparties rapidement L'entrainement apparait bon et c'est une armée qui a eu par la force des choses plusieurs fois le baptême du feu L'armée a été reduite en effectifs mais se professionnalise fortement et apparait assez bien equipée en tout cas pour l'armée de terre la marine n'existe plus de toute façon, la serbie n'a plus d'accès à la mer voili

tiens j'attendais de savoir qui allait me faire la remarque Sur quoi je me justifierais en disant que - Le portugual fait parti de l'OTAN et de l'UE - Que comme le disait Fuslier il fait partie de la peninsule ibérique qui est une langue de terre importante sur la méditerrannée - qu'historiquement son rôle dans cette mer est loin d'etre negligeable - que sinon y'avais pas d'autres sections ou le mettre et que on allait pas en créer une specifiquement pour lui et pis c'est tout

bienvenue parmi nous ......

<salut, pense a passer par la section divers pour t'y présenter, merci>

l'interet c'est de pouvoir passer à guet avec un minimum de preparation plutot que d'attendre le deploiement d'un pont mobile qui arrivera peut etre jamais

ah bah j'avais pas fait attention ..... (pas vu le radar, juste les sacs de sable bipèdes en combi blanche)

Salut TallMike BMP-1

Sinon essaye de voir dans la section Air du forum, je vais voir de mon coté si j'arrive a te degoter un sujet en rapport.... par ailleurs bienvenue, si tu penses particpier plus souvent pense à te presenter dans la section presentation, merci voici quelques liens : http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=10122.0 http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=6397.0 http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=6526.0

<Allez hop 10 jours si ce que j'ai demandé par MP n'est pas réglé dans les 10 minutes montre en main ..... on pourra me taxer de partialité mais j'en ai marre ça fera un exemple pour tout ceux qui voudront continuer a user d'arguments moisis....a titre indicatif le prochain c'est 20 jours et celui d'après c'est dehors direct.....> <10 minutes de délais dépassées de 10 minutes, ça fera dix jours d'exclu ....>

par defaut l'AWACS puisque lui est en permanence en mode recherche alors que l'interet du F22 c'est justement de ne pas se montrer en allumant son radar ....

<Les modos menacent parceque certains ici ne savent pas tenir leur langue et usent et abusent d'expression inappropriées.... et malheureusement c'est un peu souvent les même et qui soutiennent le même bord....par extension les avertissements arrivent souvent sur les pro-arabes/pro-palestiniens qui nous pondent de jolis trollages regulièrement..... cela dis les modos ont aussi donné des avertissemnts a des personnes de l'autre bord pour les même raisons.... nous nous efforçons a ne pas être partiaux ce qui n'aurait aucun interet pour le forum.....par contre ce serait bien que certains ici reflechissent a 2 fois avant d'envoyer certains posts .... la constatation est la suivante : - malgré des avertissements repetés - malgré certains bannissements temporaires voir definitif l'ambiance sur ces sujets vire 1 jour sur 2 au pourri solution qui approche a grand pas : fermeture definitive des sujets MO tant pis pour ceux qui voudront en discuter mais sa vous pend au pif et vous pourrez pas dire que vous l'avez pas cherché>

bon remettons les choses au point : un avion furtif n'est pas "invisible" aux radars, la portée efficace de detection efficace de ces derniers est simplement reduite vis à vis de ces appareils Ca veut dire que ces appareils sont plus difficiles a detecter c'est tout N'importe quel radar peut detecter un furtif c'est simplement l'enveloppe de detection qui change.... certes c'est vital si on veut pas se prendre un HARM ou même une GBU de pouvoir le detecter les plus loin possible mais fonctionnellement même un radar des années 50 peut detecter un appareil furtif (certes dans un rayon de 10 km mais bon ....) donc oui c'est possible que les AWACS chinois detectent les F22 ..... après a voir dans quelle mesure....

Source journalistique A prendre avec des pincettes Maintenant qu'ils aient acquis du savoir faire pour detecter les matériaux RAM aucun doute la dessus (a votre avis ou sont parti les morçeaux de F117 abattus au Kosovo en 1999 ?) Mais les annoces de ce genre sont a faire verifier d'un point de vu operationnel et je doute que les F22 US s'approchent à moins de 200 Km d'un Awacs Chinois et inversement.... la bulle de risque etant trop importante pour l'un (vol dans l'espace ou à la limite de l'espace aérien chinois) ou pour l'autre (vol dans ou a la limite de l'espace aérien japonais)

<Allez on est gentil on va eviter les amalgames et les comparaisons foireuses, le thread est deja assez tendu comma ça ..... que personne en tienne compte ni de la forme ni du fond de la citation .... et j'ai bien dis PERSONNE...... >

<j'ai regroupé les fils correspondant ..... vous me ferez 10 pompes Môsieur barbaros pour être passé à coté .... :lol:>

<Voilà c'est fait , Sir ;).... ah et d'accord avec Philippe et ca a deja été dis et répété mais si toi vouloir créer nouveau topic, toi prendre ton curseur souris, allez en haut page, cliquer sur rechercher et chercher si sujet pas deja créé .... sinon toi finir au poteau de torture avec peau decollée du dos par mechants modos fachés tout rouge>

BTR70 turque ?

oui dans une vision eurocentrée de la signification des gestes....dommage ca veut dire l'inverse au moyen orient autre exemple si tu va en Bulgarie et que tu secoue le tête de droite à gauche pour dire non (ce qui est la signification du geste en France) ben dommage ca veut dire oui .... bonjour l'erreur d'interpretation qui peut en decouler ...see what I mean ?

Kotai Kotai Kotai à croire que tu le fait exprès de tout mélanger la colonisation c'etait une autre epoque, les dommages collatéraux impactaient beaucoup moins sur l'opinion publique (après tout c'etait des sauvages auxquels il fallait apporter la civilisation, n'est ce pas ?) Maintenant c'est different et outre que le fait que ta comparaison soit limite, on est plus de toute façon a l'epoque des colonnes expeditionnaires de repression par massacre et terre brulée Ton histoire de 5000 ethnies c'est bull shit y'a des fondamentaux pays par pays (va donc faire arreter main ouverte doigts ecartés une voiture en Grece tu m'en dira des nouvelles....) Quant à la Yougoslavie, rien a voir, les français et autres casques bleus ont servi de pion d'agile dans un jeu d'echec entre les differents belligerants ONU/OTAN/EU/Bosnoserbes/Croatoserbes/Musulmans-bosniaques

hep hep hep faut pas inverser les roles c'est au mec qui se point dans un pays etranger de s'adpater aux us et coutumes locales pas a ceux qui y vivent depuis toujours l'histoire du ralentir est limite ... d'abord parceque le panneau n'est effectivement pas lisible à plus de 50 m (en general en arabe c'est ecris tout petit) ensuite toute la population irakienne ne sait pas lire ensuite si le GI fait le geste compris comme "accelerez" ben les gars ils vont quand même accelerer panneau ou pas panneau la vous balancez des justifications qui n'en sont pas .... Ok pour le risque de voiture suicide mais ça ça se gère en faisant un barrage double et pas des check point volants avec des gars stressés

<le site definitif est pas encore remis en ligne. Ceci expliquant cela.....>

VBL