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Neuron

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  1. Neuron

    [Rafale] *archive*

    oui enfin ils sont des alliés solides de la France , et le Su30 mki aussi bon soit-il n'est pas non plus le roi des airs... En tout cas l'Inde ne nous attaquera jamais (et nous non plus)
  2. Neuron

    remise en question

    Combien de pays hors Etats Unis ont un vrai porte avions projetable partout dans le monde avec des avions performants dessus au jour d'aujourd'hui? 0 ( bon ok le CDG est en IPER mais dans quelques mois il sera de nouveau opérationnel) Entretenir une aéronavale crédible ça coute horriblement cher... Quant aux FREMM dans l'absolu personne ne sait vraiment ce qu'il en sera pour le moment.
  3. Neuron

    [Rafale] *archive*

    Même pour l'Inde c'est pas évident de déployer plusieurs dizaines de Su30 mki à 1000 kms par exemple de ses cotes en plein ocean sans aucun probleme... les Su30 serait repérés longtemps à l'avance et acceuillis par un wall d'une quinzaine de Rafales avec 4 ou 6 micas EM par appareil ( soit une capacité de tir de 60 à 90 mica toute de même) avec l'avantage de deux hawkeyes en vol... Mais de toute façon je ne crois pas que l'Inde est l'expérience necessaire pour ce genre de scénarios aujourd'hui...
  4. Neuron

    remise en question

    2 portes avions sans escorte ? je crois que nous prévoyons de ne déployer qu'un seul groupe aéronaval , donc le CDG ou le futur PA2 escorté actuellement d'une Horizon et d'une frégate ASM ainsi que d'un SNA et d'un pétrolier ravitailleur... C'est assez crédible comme escorte tout de même... Sachant comme je l'ai dit dans un autre post que l'on peut augmenter les moyens en cas de menace ponctuelle. En 2009 par exemple si il y'a un vrai probleme, le CDG escorté des frégates Forbin et Chevalier Paul ( ce qui représente "quelques" 120 missiles Aster + 78 mistral) sans compter les 16 ( ou 32 je ne sais plus) Aster 15 du CDG plus les 52 Crotale Marine de 2 frégates ASM... mais avant toute chose il y'a de toute façon les rafales et SEM, ils ne sont pas là pour faire plante d'intérieur ;) Pour ce qui est du côté anti sous marin et anti navire pur, question torpilles et exocets , la dotation de 2 Horizon + 2 frégates type Goerges Leygues + leur hélicoptères respectifs + les exocets et torpilles du SNA + les exocets des Rafales F2 et des SEM , cela représente tout de même une force de frappe navale loin d'être ridicule...
  5. Neuron

    [Rafale] *archive*

    Imaginons qu'un pays comme l'Inde décide de bloquer nos approvisionnements stratégiques, ce qui est en soit une hypothèse totalement irréaliste, mais imaginons comme scénario que cela arrive. Nos voies de communication maritimes passent loin de l'Inde malgré tout, par conséquent seule la marine indienne serait susceptible d'intervenir. A l'heure actuelle, et sans chauvinisme particulier, à l'exception de l'Us Navy aucune marine ne peut s'imposer véritablement loin de ses cotes face au groupe aéronaval français. Lorsque le CDG sera au complet d'ici quelques mois avec son grooupe aérien ( 2 flottilles de Rafales + 1 de SEM) ainsi qu'une Horizon ( AA) , une frégate ASM, un SNA, et un pétrolier ravitailleur, ça devient très délicat pour une marine en face ( excepté encore une fois l'US Navy - et elle serait obligé de déployer un groupe aéronaval elle aussi) de bloquer nos approvisionnements énergétiques. En effet les radars des navires du groupe aéronaval couplés à ceux des Hawkeyes et des Rafales embarqués font que toute force navale serait repérée et engagée bien au delà de la portée des missiles de la force adverse. Même si en face les navires ont des missiles Brahmos ou équivalents, les Rafales F2 et SEM peuvent engager à 700 kms du porte avion la flotte ennemie. Reste en revanche 2 problemes: les sous marins diesels discrets, effectivement c'est une menace, et de loin la plus redoutable pour un GAN, maintenant il semblerait toutefois que nos moyens ASM soient loin d'être mauvais ( mais çe ne garantie rien malgré tout) Le second probleme serait que des mines soient mouillées en nombre sur nos routes maritimes... néanmoins on peut envoyer plusieurs chasseurs de mines pour ouvrir la route mais c'est vrai le groupe aéronaval serait ralenti. Enfin en cas de vrai menace de bloquage de nos routes stratégiques on pourrait envoyer un groupe aéronaval renforcé pour l'occasion ( avec par ex autour du porte avion, 2 frégates AA - le Forbin et le Jean Bart par exemple- ainsi que deux frégates ASM et deux SNA) de manière temporaire.
  6. Neuron

    Marine Britannique

    Ton jugement demeure néanmoins à nuancer, tout d'abord parce que si la Marine n'avait que 2 SNA elle alignait une grosse quinzaine de sous marins classiques. Concernant les frégates AA, la Cassard était en service depuis juillet 1988. Enfin la marine avait de nombreuses frégates aujourd'hui disparues... et non remplacées. Les menaces d'il y'a 20 ans ne sont plus les mêmes qu'aujourd'hui, mais la marine me semble assez bien adaptée à son contexte au milieu des années 80.
  7. g4lly: le Golfe est peu profond par endroit mais largement suffisant pour qu'un SNA puisse se mouvoir en toute discretion pratiquement partout dans le Golfe. Pour ce qui est de l'US Navy dans le Golfe, je rappel qu'une bande d'illuminés de gardiens de la révolution a recemment fait les suicidaires en bateau à moteur contre des Arleigh Burk et des Ticondogera... de là à ce que les iraniens pour montrer leur mécontentement vis à vis de la position française ferme envers l'Iran, envoient quelques F4 survoler les frégates françaises il n'y a qu'un pas. g4lly tu sous estimes très lourdement le pouvoir de nuisance de l'Iran... cette base est pas en France protégée par 300 avions de combat, des tas de systemes anti aériens, et 5000 kms de pays alliés à franchir avec leur aviation... Que l'Us Navy soit présente ou pas dans le Golfe ne change pas grand chose à la sécurité de cette future base. Cette base est une excellente chose , mais elle devra être protégée à la hauteur de ce qui est necessaire. La base de djibouti pourtant moins exposée acceuille 7 Mirages 2000 C et 3 Mirages 2000 D en permanence sans compter des crotales et des mistrals... pourtant en face c'est le Yemen, la somalie, l'erythrée, l'ethiopie, c'est à dire des menaces ridicules comparées à l'Iran...
  8. Cette base devrait être prête dans plusieurs mois d'apres Le Monde. Dans quelques mois nous n'aurons pas encore de FREMM, mais le minimum syndical serait de baser un SNA plus ou moins en permanence ( ou du moins des tours de SNA par période) ainsi que 2 frégates type F70 ASM. Néanmoins au vu de la menace aérienne réelle que pourrait représenter l'Iran pour cette base il semble pourtant qu'une Horizon ne serait pas de trop. Pour la protection de la base en elle même une ou deux batteries de SAMP/T me semble le strict minimum, ainsi que des mistrals... L'intérêt de cette base au delà de ça, serait qu'elle soit aéronavale. Le positionnement d'un ATL2 sur place serait très intéressant. Enfin des installations avion importantes seraient un gros atout : capacité de déployer l'armée de l'air sur place ;) Il est vrai qu'en réflechissant encore à la menace aérienne de l'Iran, prépositionner des Rafales F2 de l'armée de l'Air ou des Mirages 2000-5 ne me semble pas superflu du tout. Que ferait une F70 ASM prise à parti par 4 ou 5 chasseurs iraniens ?? :-[
  9. sympa comme nouvelle... France rules thes waves ! ;) là par contre sans 17 FREMM on va faire paysage...
  10. non , mais quand tu recoupes tout ce qui a été écrit et dit dans les medias français, la conclusion s'impose, il suffit de savoir lire entre les lignes ;)
  11. la DGSE a traqué partout dans leur fuite les 2 terroristes sans jamais perdre leur trace apparemment... des agents de la DGSE étaient présents lors de l'arrestation... oui effectivement c'est un policier de guinée bissau qui les a menotté, mais le role de la police locale s'arrete très probablement là. Appelée uniquement pour venir menotté apres que la DGSE ait mis la main sur les terroristes.
  12. STNG: ce que certains sous entendent sur des forums US, c'est que la DGSE aurait fait à peine paysage, et que tout le mérite de l'arrestation et de la traque revient à la Guinée Bissau. Loin de moi de sous estimer la police de ce pays, mais tout de même... c'est un peu exgaréré ;)
  13. Il semblerait d'apres plusieurs journaux que c'était clairement le message...
  14. c'est une question de crédibilité avant tout à priori... un SNLE de la classe Redoutable est il encore crédible en terme de discrétion dans certaines parties du monde ?
  15. ...voir fait quelques fois parler les armes... ( comme en Guyane dans les années 80 d'apres Jean Guisnel dans Le Point)
  16. c'est une excellente chose, nous pouvons être fiers de nos services, ils sont discrets mais efficaces... dommage sur certains sites américains, des mauvaises langues commençent à reconter que c'est la police de guinée bissau qui a arreté les terroristes avec le soutien de la DGSE =( :-\ Pour info la DGSE connait tres bien cette région, il y'a quelques années était passé un reportage à la TV ( il me semble que c'était le Droit de savoir) où un journaliste avait suivi des agents de la DGSE infiltrés au Sahel dans des 4X4 civils ,AK47 en bandoulière... les agents de la DGSE étaient récupérés en plein désert de nuit par un transall qui se posait sans lumière avec les JVN. Le 4X4 rentrait dans le transall et redécollage immédiat. Impressionant.
  17. Les français n'ont pas armé de machettes les hutus, oui c'est sur, mais force est de constater que le pouvoir politique en France n'a rien fait pour empecher ce génocide alors qu'il aurait pu l'empecher sans problemes... et que l'histoire est malheureusement là pour le rappeler, le 27 avril 1994, mitterand recevait en grande pompe l'instigateur du génocide rwandais, en pleine période de génocide... Egalement comment expliquer la mission d'interposition française? avec 12 jaguars et des canons AUF 1 je crois, le but initial était de combattre le FPR de Kagamé ( kagamé était le chef du FPR, la rebellion tusti qui a permis d'éviter la prolongation du génocide), même si bien sur ce n'était pas l'objectif officiel... mais encore une fois l'armée ne fait qu'appliquer des ordres... ordres qui venaient de mitterand. l'armée hutu quoi qu'on en dise était entrainée par la France, et cette même armée hutu a massacré 1 millions de tusti en 3 mois, d'ailleurs elle s'est fait battre en quelques semaines par les forces de kagamé ( 20 000 hommes contre 80 000 soldats tustis) tout simplement parce que les soldats hutus massacraient tous les tutsis et ne combattaient pas les forces de Kagamé... En tout cas Roland, je vais essayer de me procurer le livre dont tu parles...
  18. sincerement ? =D oui ! :O Et ce n'est pas moi qui le dit mais tous les economistes qui ont du courage, qu'ils soient de gauche ou de droite
  19. Ce qu'il faut voir néanmoins c'est que la balance extérieure, qu'elle soit positive ou négative n'a en fait qu'un impact limité sur la croissance du PIB, même si l'effet n'est pas nul. C'est pourquoi quand certains hommes politiques soutiennent que c'est grâce au commerce extérieur qu'ils iront chercher le point de croissance qui manque, ça laisse tout de même assez dubitatif... Un des principaux leviers de la croissance en général (et celle du PIB aussi ), est la consommation des ménages. Tous les gouvernements de gauche comme de droite ont donc fait le pari d'une politique économique basée sur la demande depuis des années, mais c'est une erreur, surtout que les productions industrielles françaises ne parviennent pas à soutenir la demande des foyers français en produits industriels. Entre 1996 et 2006, la production de biens industriels français à destination des ménanges a augmenté de 15% alors que dans le même temps , la demande française sur ce type de bien (encouragé par l'Etat) a augmenté de 30%, donc résultat des courses, la production nationale n'est pas en mesure de répondre à cette demande, et ce sont donc les importations qui sont favorisées, notamment celles de Chine par exemple. A ce phénomène déjà négatif, s'ajoute la baisse du dollar ( et du yuan chinois indexé plus ou moins sur le dollar) qui favorise encore plus les importations chinoises. C'est un cercle vicieux tout simplement, mais pour les gouvernements sucessifs, le gros avantage d'une politique axée sur la demande, c'est qu'elle donne l'impression d'une augmentation du niveau de vie, et ça c'est bon pour les élections... =(
  20. Duralex, le PIB se calcule en fait en faisant : Y = C + I + G + (X-M), soit PIB =Consommation des ménages + Investissements + Dépense publique + solde du commerce extérieur ( le solde étant X-M: exportations - importations ) Donc cela signifie très concretement que si nos exportations sont mauvaises dans leur globalité, même si sarko vend pour 20 Md à la Chine et 10 Md à kadhafi, et bien cela ne change absolument rien...
  21. Quelques erreurs, le mot est faible. L'armée n'a rien à se reprocher elle ne fait que executer des ordres politiques. En revanche le pouvoir politique en place, et les relations de "fiston" alias Mr Francafrique de l'époque, ont eux, de très lourdes, très très lourdes responsabilités. Ils savaient absolument tout , ils n'ont absolument rien fait. Honte à un de nos anciens président. Je rappelle que le 27 avril 1994, en plein génocide , le président français de l'époque recevait en grande pompe le ministre des affaires étrangères rwandais qui était l'instigateur , le concepteur du génocide. Les honneurs de la république a un type qui est en train de massacrer 1 millions de tutsis chez lui. Personnellement, la seule et unique fois où j'ai eu honte d'etre français, c'est bien à cause de cet épisode là. L'armée n'a pas favorisé le génocide, absolument pas, mais quand elle est arrivée elle n'a pas cherché à empecher la fin du génocide, tout simplement parce que le pouvoir politique lui a interdit de le faire, même si il y'a eu des cas isolés d'officiers qui ont malgré tout aidé les populations tutsis sur place... Je vous conseille un livre tres interressant ecrit par le general canadien qui commandait les troupes de l'ONU sur place à cette époque , c'est tres révélateur: "J'ai serré la main du diable" de Roméo Dallaire
  22. Il y'a déjà de bons radars implantés, ce crois que c'est le systeme "Agency". C'est assez évolué comme système. J'ai parlé de 4 Mirages tout simplement parce que les US dans les derniers temps avaient laissé 4 F15 ( contre 37 F15 en 1990) Maintenant une dotation sur place de 6 2000-5 serait pas mal. Avec l'arrivée des Rafales F2, les 2000-5 peuvent être projetés sur des bases permanentes extérieures comme Djibouti ( qui en aurait d'ailleurs peut-être besoin avec la menace des Su27 locaux et autres Mig 29 SMT)
  23. ah... ça vole toujours les MIG 31 ? :lol:
  24. ça c'est bien vu Fenrir ;) Il est vrai néanmoins que la demande islandaise est surprenante. Peut-être que notre président dans ses élans libérateurs a été touché par la demande islandaise :P Plus sérieusement, une base en Islande négociée aujourd'hui serait un sacré avant poste qui pourrait effectivement dans 20 ans être aussi stratégique que Djibouti l'est aujourd'hui.
  25. il est vrai qu'un déploiement danois ou norvégien serait plus logique mais il y'a d'autres variables à prendre en compte certainement. De plus la Norvege ou le Danemark ont ils les moyens de positionner un déploiement permanent de 1200 hommes en Islande, avec tous les coûts engendrés ? Ces pays, pour le Danemark il me semble en tout cas, sont déjà engagés en Afghanistan, leur budget de la défense est peut-etre trop réduit. Ensuite effectivement concernant les anglais, les relations anglo-islandaises ne sont pas au beau fixe. Enfin un autre angle qui explique la volonté islandaise de redisposer de chasseurs OTAN sur son sol. ( vous voyez que les photos de Mirages 2000 interceptant des Bear, c'est pas perdu ;) ) http://www.iceland.org/fr/lambassade/tout-sur-Islande/bulletin-mensuel//nr/4383
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