Fusilier

Défilé du 14 juillet à Lorient https://www.facebook.com/pg/fuscomarineofficiel/posts/?ref=notif je note la première apparition publique d'un VT4 aux couleurs de la MN

Que le ridicule ne tue pas puis faut bien des amuseurs publics pour égayer le quotidien

Des primes, un sac de mer du feu de dieu (c'était du temps d'avant le commissariat inter armées ) des logements à terre au top une "ambiance" particulière, c'est une petite famille et il y régnait une certain libéralisme au niveau des ténues ( en mer) puis un côté légende, un peu comme les paras à l'époque ou les FS aujourd'hui. C'était aussi le début des SNLE, à Lorient il y avait encore le Gymnote, qui servait aux essais missiles et autres équipements http://www.netmarine.net/bat/smarins/gymnote/index.htm

Superbe image

Je pense que le rond c'est l'avant et le pointu l'arrière, mais c'est un peu au pif. La pression a du considérablement le déformer, quand tu vois comment est déformé le morceau de massif;

@wielingen1991

Là c'est difficile à dire, faudrait que je regarde plus en détail. La première photo que j'ai vue , c'était clairement une partie du massif , puisque on voit le nom du bateau

La traversée du Bosphore c'est un enchantement Un peu le bordel, il y a des bateaux dans tous les sens

L'Eurydice coulé en mars 1970. Et dire que j'ai embarqué sur un soum un an plus tard

Ils viennent d'annoncer qu'ils ont retrouvé le Minerve https://twitter.com/florence_parly/status/1153217210036490240/photo/1?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1153217210036490240&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Fsociete%2Farticle%2F2019%2F07%2F22%2Fle-sous-marin-la-minerve-disparu-en-1968-a-ete-retrouve-au-large-de-toulon_5492027_3224.html https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/07/22/le-sous-marin-la-minerve-disparu-en-1968-a-ete-retrouve-au-large-de-toulon_5492027_3224.html

D'autant plus que s'ils veulent un "attack" AIP et /ou batteries lithium c'est possible. https://www.meretmarine.com/fr/content/lib-une-nouvelle-batterie-lithium-ion-pour-sous-marins https://www.meretmarine.com/fr/content/piles-combustible-naval-group-passe-les-5000-heures-de-fonctionnement

Non, non. les (3) aspirants de la première photo ceux habillés en bleu avec les deux aspirants français en échange au Maroc, portent l'insigne de la marine royale (le médaillon ovale sous le brevet para) et leurs uniformes et galons sont incontestablement marins. Mais en plus, les deux cadets photographiés, pantalon bleu et chemise blanche, en France avec les autres étrangers portent également le brevet para. NB l'échange c'est deux aspirants français au Maroc et deux aspirants marocains en France

Je pense aussi qu'un seul ça ne le fait pas. Ceci dit, le double équipage ce n'est pas une obligation. Nous sur les diesel électrique on était à un seul équipage. Par contre, pour commencer à former une sous-marinade de zero, il faut un soum; comme on à fait avec la Malaisie et l'Ouessant. Donc, un soum pour commencer à former les équipages, ce n'est pas une si mauvaise idée.

Pourtant les trois aspirants présents sur la photo portent ce qui me semble bien l'insigne du brevet parachutiste marocain.

Faut voir si c'est dans leurs moyens. En principe le Barracuda devrait être décliné en plusieurs modèles dont un AIP , est-ce qu'il va y avoir un modèle adapté... Mais, comme je disais plus haut, tout dépend du besoin.

Le Scorpene est déjà décline en plusieurs longueurs, dont une de 60 m , ce n'est pas très loin de l'Andrasta 48 m. Pas sur que ça serait moins cher de lancer un nouveau sous-marin, surtout pour peu d'unités. Puis faut voir quel est le besoin , quelle mission pour ce(s) sous-marin(s)

Tu as sans doute raison.

@Gibbs le Cajun Après avoir lu attentivement l'article historique, que tu as mis en lien. Il y a une certaine similitude dans les objectifs poursuivis par les projets de 1947 et le 1986 Goldwater Nichols Act de 1986; il s'agissait dans les deux cas de renforcer le "pouvoir central". La différence pour le Corps étant que, le Goldwter Act ne remettait pas en cause leur existence en tant que force globale, voir au contraire a abouti à une plus grande indépendance vis-à-vis de la Navy. Souvent en fonction de quelles "lunettes" on chausse pour lire l'histoire, on va privilégier un aspect ou un autre. Que le Corps cherche à se "perpétuer" et préserver ses positions, c'est la logique de toute institution et visiblement leur combat de 47 était remarquable de ce point de vue. Les différentes vicissitudes de l'histoire ont conduit le Corps a acquérir, progressivement, une autonomie, qu'il n'avait pas lors de la 2e WW. Cependant, et c'est mon hypothèse, hors de la Navy point de salut (et de justification) pour le Corps des Marines. Est-ce que Berger représente un "retour" vers une situation ante? Je ne le crois pas. Mais, sans doute il marque les limites de l'autonomie et de la tendance à se constituer en "deuxième armée de terre".

@Gibbs le Cajun ce que tu dis est probablement vrai, mais ce n'est pas le noeud de la question. Le "the 1986 Goldwater Nichols Act" auquel se réfère Berger se situe sur un autre plan. Cette décision avait pour but de donner la main directe (sur les opérations) au Grand Chef d'Etat Major (des armées) et surtout au Secrétaire d'Etat à la Défense et au Président, en passant par dessus les secrétaires des départements (Army, Navy, Air Force) et leurs chefs d'état major respectifs. L'organisation interne de la Navy avant le Goldwater Nichols Act, faisait que la Fleet Marine Force était subordonnée au Chief of Naval Operations; le Commandant of the Marine Corps étant responsable devant le chef des opérations navales de l'état de préparation des forces des marines mises à disposition, cela figurait même au début du manuel des marines (Evidemment le reste des forces de l'US Marines échappaient à cette subordination) l'Act a eu pour effet de découpler les Marines de la Navy, rendant l'organisation de la Navy (du département) moins efficace (c'est ce que dit Berger) D'ailleurs, ces dernières années, les sénateurs avaient critiqué Goldwater Nichols Act. Ajoute les guerres loin de l'eau, le retrait des Marines des bateaux (pour des raisons diverses) etc, (on comprend le contexte des fameuses tentatives de transformer le département en département Navy and Marines) Cela abouti a une moindre intégration entre la Navy et les Marines, intégration rendue nécessaire par le type d'opérations qu'ils profilent. D'où l'insistance de Berger pour un retour vers la Fleet Marine Force et l'augmentation des effectifs Marines affectés.

@Amine99 les aspirants de marine sont brevetés parachutistes ?

A mon avis, pour des patrouilleurs ce n'est pas un pb crucial, il n'y a que des avantages. Les chantiers français sont les rois de l'alu dans les bateaux de plaisance et de travail, c'est une technique maîtrisée.

Les Marines ont aussi mis sur pied trois bataillons de Police Militaire (Law Enforcement Battalion) https://www.iimef.marines.mil/Units/2nd-Law-Enforcement-Battalion/ Comme écrit Gibbs ci-dessus, intéressants les projets du nouveau patron des Marines, Berger, issu de la filière NROTC (Naval Reserve Officers Training Corps) avec une part de rétropédalage . Citation : "Part of that modernization will relate to the systems the Marines buy, and part will relate to how the service organizes. Berger noted in his planning guidance that the Fleet Marine Force had been set up to encourage naval integration, but “the 1986 Goldwater Nichols Act, however, removed the preponderance of the FMF from fleet operational control and disrupted the long-standing Navy-Marine Corps relationship by creating separate Navy and Marine Corps components within joint forces. Furthermore, Navy and Marine Corps officers developed a tendency to view their operational responsibilities as separate and distinct, rather than intertwined. With the rise of both land and sea-based threats to the global commons, there is a need to reestablish a more integrated approach to operations in the maritime domain. Reinvigorating the FMF can be accomplished by assigning more Marine Corps forces to the Fleet, putting Marine Corps experts in the fleet Maritime Operations Centers, and also by shifting emphasis in our training, education, and supporting establishment activities.”

Très intéressant @Gibbs le Cajun Berger c'est un NROTC (Naval Reserve Officers Training Corps) c'est à dire la voie universitaire. faire et refaire.... A ce rythme des Marines embarqués et reprenant les fonctions des Masters c'est pour bientôt "Part of that modernization will relate to the systems the Marines buy, and part will relate to how the service organizes. Berger noted in his planning guidance that the Fleet Marine Force had been set up to encourage naval integration, but “the 1986 Goldwater Nichols Act, however, removed the preponderance of the FMF from fleet operational control and disrupted the long-standing Navy-Marine Corps relationship by creating separate Navy and Marine Corps components within joint forces. Furthermore, Navy and Marine Corps officers developed a tendency to view their operational responsibilities as separate and distinct, rather than intertwined. With the rise of both land and sea-based threats to the global commons, there is a need to reestablish a more integrated approach to operations in the maritime domain. Reinvigorating the FMF can be accomplished by assigning more Marine Corps forces to the Fleet, putting Marine Corps experts in the fleet Maritime Operations Centers, and also by shifting emphasis in our training, education, and supporting establishment activities.”

Pourquoi? Ce sont les soums les plus vendus et y compris à la Turquie et à l'Egypte, les allemands savent faire des sous-marins surtout en côtier.. En tout cas s’entraîner avec les portugais et se renseigner sur leurs capacités d'entretien, ça donne une indication. Puis la marine marocaine a bien acheté des corvettes Sigma aux hollandais, alors pourquoi pas allemand. Ceci dit , si le Maroc veut acheter français Scorpène ou du dérivé du Barracuda, j'en serais ravi

La Navy n'a pas assez de CG pour avoir une capacité de réponse/ initiative immédiate (y compris reconquérir) partout au niveau des petits îlots et petites îles, là où cela pourrait être nécessaire. L'idée première est la vitesse de réaction. Juste une précision , les LHA/LHD ne sont pas aux Marines, les LPD non plus...