hadriel

Oui et si leur développement n'a pas de problèmes les nouvelles mitrailleuses en 8.6 me semblent remplacer la M2 dans le role antipersonnel avec que des avantages (mis à part la munition qui n'est pas un standard OTAN si je ne m'abuse et n'a pas autant de production). On perd un peu de capacité contre une certaine tranche de véhicules, mais de toute façon la 12.7 fait pas de miracles en pénétration de blindage. L'autre point c'est que les FPV apportent une bien meilleure capacité anti véhicule que tous les canons et roquettes du monde, donc est-ce que ça a vraiment du sens de vouloir un gros robot pour mettre un gros canon? Y'a bien la capacité airburst qui apporte quelque chose que les FPV auront du mal à faire (surtout en DSA, contre une tranchée une nuée de FPV je me dis que ça peut avoir un impact comparable autocanon airburst) Bref est-ce que la solution pour augmenter la puissance de feu de l'infanterie c'est pas la mitrailleuse en 8.6 et des FPV à gogo plutôt qu'un robot à 500k. Bon on se doute que c'est pas ce que le colonel en charge de la robotique armée va conclure... A noter que ça n'obère pas le robot logistique, encore que le drone volant logistique a beau porter moins lourd et moins longtemps, il compense par une vitesse beaucoup plus élevée, qui fait qu'on peut le garder en arrière et livrer quasi instantanément quand le besoin apparait. Les ukrainiens ont des gros drones capable de porter une petite moto, et certain ont jusqu'à 150kg de charge utile.

Oui et les robots logistiques sont un peu l'angle mort de ce projet, la c'est pour les robots armés, robin c'est pour le génie mais j'ai pas l'impression qu'on ait un programme de drone logistique. C'est dommage, c'est le moins cher (pas de charge utile) et c'est très utile aussi (en Ukraine on en voit pas mal). Le soucis du robot armé 30mm c'est que ça risque de couter un bras si on fait ça avec un ARX30 sur un gros robot.

Drones FPV avec une grenade à fusil au 1er Spahi

Le col dit que la 12.7 à dos d'homme nécessite une phase de réglage quand on raccouple le canon à la culasse, et que le calibre est trop faible aujourd'hui. On est passé de "chien à canon de 20" d'Eurosatory 2024 à "chien avec canon de 30" Niveau mobilité opérative le robot sera en remorque des Serval/Griffon, et sera détachable depuis l'intérieur. Pour les para un robot de classe 3t fournirait un bon appui-feu, qui pourrait être différent de celui remorqué. Le carburant (du groupe électrogène si système purement électrique) doit être similaire à celui véhicule tracteur, l'hybride est intéressant pour l'endurance, la furtivité et pour charger des batteries à partir du robot. Réflexion sur la coopération drone-robot, avec le tir au-dela de la vue directe

Oui mais en général pour trouver sa cible le drone doit voler un peu haut aussi. Effectivement des fois il peut voler à hauteur d'homme, mais ça ce n'est pas un problème pour les solutions avec un radar, c'est le doppler (voire même le micro-doppler des hélices) qui permet de le détecter. En optique ça donne un fond plus compliqué mais où l'on doit pouvoir quand même détecter des mobiles. Après c'est sur qu'il n'y aura jamais de solution à 100%, si un drone déboule au coin de la rue il faudra un APS pour l'intercepter vu le temps de réaction.

Le coeur du problème c'est qu'ils n'ont jamais été valides. La répartition en trois tiers était une manœuvre de politicien pour remettre la vraie discussion à plus tard, et on en mesure les limites aujourd'hui. Elle avait l'avantage d'être agnostique de l'architecture du système finale (NGF vs remote carrier vs ...) et donc de pas la contraindre pour des raisons politiques, mais on aurait pu faire ça avec une répartition plus représentative des capacités et volontés des trois pays.

Non il y a des solutions, c'est juste qu'il faut pouvoir intercepter à quelques centaines de mètres, ce qui possible avec des munition airburst. Un lance grenade de 40 devrait suffire. Pour la détection, il faut une détection passive non RF avec une portée qui corresponde à l'effecteur, un capteur optique comme l'hemispace a suffisamment de résolution pour détecter à 1 km: https://www.defense.gouv.fr/aid/actualites/hemispace-capteur-innovant-au-service-lutte-anti-drone On peut le coupler à une boule optro avec une optique champ étroit pour l'identification (par IA de préférence) et un télémètre (pour l'engagement, et aussi pour pouvoir classifier à partir de la vitesse du mobile: si ça vole à plus de 100 km/h c'est pas un oiseau, si c'est en rapprochement c'est un danger, etc). Idéalement l'opérateur ne reçoit une alerte que pour valider une solution de tir sur une menace confirmée, avec la télémétrie + l'IA sur l'imagerie qui ont filtré tous les faux positifs Par contre ça marche pas de nuit les capteurs optiques passifs.

Le problème (en plus de l'inertie du drone et de sa charge qui pourront quand même impacter le véhicule) c'est qu'il suffira de mettre sous les drones des charges formées qui seront déclenchées avant. C'est la solution de nexter pour larinae par exemple avec une chargé dérivée du Bonus.

Le gouvernement allant sauter dans la semaine ça n'a pas vraiment de sens de faire des déclarations maintenant

Les espagnols sont intéressés par du Taurus Neo (remise en prod du Taurus avec traitement des obsolescences): https://www.hartpunkt.de/spanien-will-sich-an-der-beschaffung-des-taurus-neo-beteiligen-und-pocht-mit-deutschland-auf-einhaltung-der-fcas-vertraege/ Et s'alignent sur la position allemande sur le SCAF

Les projets DSA d'acoopagnement avancent: - un chez KNDS capable d'accompagner le RCH155 https://thedefensepost.com/2025/08/29/knds-rch-155-howitzer-ukraine/ - Un chez Rheinmetall (de nouvelle tourelle/armement?)

Si

Les tourelleaux téléopérés c'est cher, du coup l'AdT s'intéresse aux tourelleaux habités d'une entreprise danoise: https://www.forcesoperations.com/entre-knds-et-sima-les-premiers-pas-dun-partenariat-prometteur/

La réponse chinoise: un 30mm airburst, 96 mini-missiles, optronique et radar: https://defence-blog.com/china-fields-new-fk-3000-anti-drone-system/

https://theprint.in/defence/india-france-120kn-engine-amca/2727015/ Safran va développer un moteur de 120kN en collaboration avec les indiens pour leur AMCA. Ca suffirait pour le NGF ou c'est un poil petit?

Battleorder vient d'aillerus de sortir une vidéo sur les porteurs d'armes légers néerlandais: 4 pax, une 12.7 ou un LGA40, une 7.62 et des ATGM Spike + des Panzerfaust 3 Mais par rapport à un robot on doit pouvoir débarquer une partie l'armement pour faire les dernier km si besoin.

Y'a un besoin qui est le petit porteur d'arme (Wiesel puis LuWA chez les para allemands par exemple), mais effectivement la pertinence pour une 12.7 qui se porte à dos d'hommes est une question. Sachant que quel que soit le porteur, ça passera pas partout où l'infanterie passe entre autres désavantages.

Marrant, dans un conflit avec la Chine les brigades héliportées c'est pas inutile non plus?

Les quadrupèdes d'unitree sont très impressionnants : le bipède a ramené pas mal de médailles aux JO des robots

Justement ce qu'on voit sur les robots armés en ukraine c'est souvent pas des tourelleaux classiques capables de tourner à 360° mais des systèmes beaucoup plus simples avec un débattement horizontal limité, ce qui aide à ne pas retourner la plateforme en tirant à 90° et accessoirement doit couter moins cher. D'ailleurs sur les photos de l'auroch en essai ci dessus je me demande si on a pas limité le débattement aussi avec les deux barres verticales à l'avant.

Et puis ça coute cher, si tu mets un tourelleau à 300k sur un robot qui déjà en coute quelques centaines de k ça fait le prix d'un Serval. Exemple les US ont relancé leur appel d'offre de robot en visant "moins cher": https://breakingdefense.com/2025/08/army-moving-out-with-cheaper-robotic-combat-vehicle-competition-but-with-a-new-name/ Et "moins cher" c'est moins de 625 000 dollars.

La tuile...

Totue une floppée de missiles antinavires:

Oui niveau masse ça doit passer, le rapidfire fait 3.5t (avec sa base je crois mais on peut le monter sans). Comparé à la tourelle Tarask on doit pas être loin. Bon ce sera pas blindé mais on peut pas tout avoir.

J'ai une contre proposition plus ambitieuse (certains diront délirante): on démonte les deFender des VPC surnuméraires pour les passer sur les Leclerc. On n'a commandé que 100 tourelleau pour les XLR donc là on pourrait compléter à moindre frais. Evidemment on passe tout ce beau monde en 30mm. Sur les VPC libérés on installe un rapidfire. Ca nous fait enfin une DSA d'accompagnement sur un porteur correct pour les brigades blindées.