hadriel

Deux vues intéressantes: D'après l'article on part sur seafire + radar tournant dans une autre bande (ce serait bien que ce soit un VHF ou UHF pour voir les avions furtifs, après on peut aussi le caser sur la future FDA mais autant le faire sur les 2 plateformes) 3x A50 pour l'autodéfense dans la conf actuelle + des 40 mm

Contre une attaque bien menée il faut pouvoir défendre à 360°, actuellement sur le secteur arrière de nos frégates on est réduits au 20mm des Narwhal. Donc un Rapidfire sur le toit du hangar ne ferait pas de mal pour adresser des USV ou UAV arrivant de partout, ou même un missile rasant qui se présenterait en secteur arrière (on risque de pas avoir le temps de tourner). Après on peut aussi mettre un LMP avec des munitions pas chère comme des roquettes guidées laser. Idéalement il faudrait un truc qui se marie bien avec le 76 quand la menace vient de babord ou tribord.

J'ai du mal à voir en quoi il faudrait des changements pour navaliser, en particulier pour les intercepteurs purement cinétiques ou il n'y a même pas de soucis de muratisation.

Sur camion a priori c'est OK on a le rapidfire. Mais ce qui se vend actuellement c'est plus sur porteur blindé j'ai l'impression.

A propos de stratégie industriel, quels sont les options pour faire une blindé AA tout en un, histoire de pas laisser le marché au skyranger? A priori sur chassis jauguar vu que c'est notre seul 6x6 cpable de porter une grosse tourelle actuellement en production - On saurait reconcevoir rapidement une tourelle semblable à celle du jaguar mais avec beaucoup plus d'élévation? - Sinon on pourrait utiliser les travaux des anglais sur l'ajax, dont l'élevation monte à 70° ? - SInon on a le rapid fire, mais ou est-ce qu'on met l'équipage? Ca libère le volume du puits de tourelle, combien il faut y rajouter en hauteur pour y mettre 2 ou 3 personnels?

Le drone intercepteur est déployé actuellement en ukraine et a de bons résultats, il est guidé grossièrement par un radar puis en terminal par une optique. Ca coute pas cher à l'unité, c'est facile à intégrer et il n'y a pas de couts fixes. Donc on pourrait en mettre en masse sur nos navires sans soucis.

https://www.forcesoperations.com/crossbow-la-proposition-low-cost-de-mbda-pour-frapper-dans-la-profondeur/ Navigation avec gnss + centrale inertielle + vision infrarouge premier essai possible en 2025, prod série fin 2026 montage industriel centré UK avec des composants européens (le moteur par ex) embarquable sur navire (conteneur 20 pieds standard) Il nous en faudrait une palanquée, avec du Flamingo en rab pour taper les ouvrages d'art

Oui ça parait un peu ambitieux, d'autant que tous les missiles qui seront déportés risquent de ne pas être bien placés pour protéger le PA. Perso j'imagine un concept un peu plus petit, sur la base d'une plateforme ressemblant au drone chinois Orca: http://www.hisutton.com/images/China-USV-JARI-A-model.jpg 58m de long, seulement 400 tonnes, 4000 nautiques d'endurance, 12 cellules VLS https://www.edrmagazine.eu/navdex-2025-chinese-cssc-presents-a-model-of-the-latest-iteration-of-its-jari-usv-a-unmanned-surface-vehicle On en fait un piquet d'alerte déporté, avec quelques missiles pour faire une embuscade: - PSIM bien fourni avec tout ce qu'on trouve sur une FDI sauf le radar (qu'on peut omettre, ou on met un tournant pas trop cher comme le NS50 de nos PH). Comme ça on a une surveillance du spectre de 1er rang, et avec plusieurs plateformes on peut trianguler rapidement les contacts. Si il fait beau les PASEO XLR permettent d'identifier les contacts aériens et même de faire de la veille IR longue portée. En mode actif, avec plusieurs drone allumés on peut faire une barrière radar pas trop mal et éventuellement éteindre les radars du PA et des frégates pour un max de discrétion - Traine sonar, soit purement passive soit même un vrai CAPTAS avec poisson. On peut faire des opérations bistatiques avec la frégate ASM du groupe (si il y a juste elle qui émet) ou entre drones (avec pas forcément tous qui émettent) - un sonar de coque genre le bluewatcher des PH - des moyens d'autodéfense à 360° (histoire de pas se prendre un drone ou un USV et d'empècher des hostiles de monter à bord). Par exemples 2x rapidfire, les flotteur latéraux offrent un emplacement avec un excellent angle de vue - 8 à 16 VLS A50/A70+ pour mener des embuscades antiaérienne, par exemple si un avion hostile est détecté par le gros radar de la frégate AA mais s'amuse à rester hors de portée des ses Aster 30, si il a pas identifié le drone et passe à portée on l'abat (150km de portée max pour un B1NT ça fait une bonne zone défendue). En bonus on peu mettre du FMC dans les A70 pour faire de l'antinavire ou de la frappe contre Terre (on pourrait aussi mettre du MdCN) -4x FMAN en lanceurs inclinés pour faire peser une menace de zone - Du carbu pour hélico en stock pour s'en servir comme point de ravitaillement avancé. La plateforme hélico permet d'apporter un équipage minimal à bord pour les maneuvres au port par exemple -idéalement un espace modulaire sous la plateforme hélico pour mettre des conteneurs de 20 ou 40 pieds avec accès au ciel et à la mer, pour déployer des petits USV par exemple Bon ça va pas être donné, ça fait un système d'arme qui s'approche d'une EPC combat. Après on n'est pas obligé de gréer tous les missiles et laisser planer une incertitude sur quel drone a du stock. O

J'ai ouvert un fil sur les drones de surface pour la Royale, ça me semble être le bon endroit pour débattre de ce genre de concepts

BAe a sorti un concept extremement intéressant de défense aérienne maritime: https://ukdefencejournal.org.uk/bae-unveils-warship-concepts-faster-leaner-more-firepower/ En gros ça consiste en une frégate AA assez traditionnelle avec un gros radars et pas mal de silos, entourée que quelques drones porteurs de 32 VLS et d'un petit radar Future Air Warfare Command Ship Longueur: ~150–160m Missiles: jusqu’à 128 VLS Equipage: potentiellement moins de 100 Role: porte le radar principal, C2, controle les drones Deployed Sensor Effector Platform (SEP) Longueur: ~100m, Largeur ~20m (trimaran) Missiles: 32 VLS Autres: 2x canon bofors 40 (que j'aurais mis sur le toit de la passerelle), radar, traine sonar en conteneur Espace modulaire pour 2x conteneurs 40 pieds en plage arrière Equipage: 6–12 ou même aucun Construction en 2 ans, design simple avec normes civiles En gros ça permet d'aller entourer la frégate de silos et capteurs déportés, de façon à pouvoir exploiter la pleine portée du radar principal contre les cibles en haute altitude, et d'étendre la bulle de senseurs avec du passif (traine sonar potentiellement bistatique avec la frégate ASM, optronique) et de l'actif (radars qui peuvent boucher les trous à basse altitude). Je pense que ça se regarde sérieusement pour les successeures des Horizon, avec une protection du GAN/groupe amphib comprenant un écran de drones pour la DSA et l'ASM, voire avec quelques missiles antinavires en rab. On peut même s'en servir comme points de ravitaillement pour les hélicos ASM pour étendre la couverture.

Oui on voit - une version combat (plutot française vu la mature?) avec 1x 76, 8 VLS, 8 missiles ASM, 2x narwhal et une traine sonar - une version combat italienne avec un 76, 8 VLS, 8 ASM, un RAM, 2 petits calibres leonardo (30mm?) et une traine sonar - une version française légère avec un rapidfire 2x narwhal un lanceur LMP et un zodiac - une autre version légère sans mature intégrée (italienne) avec un ESSM à la place du LMP mais identique pour le reste? Avec pour toute modularité 2x conteneur 20 pieds sous le pont hélo. (peut être pus si il y a la place?, mais il y a 2 accès) Ca fait pas rêver, les version légères sont armées comme les patrouilleurs de haute mer, les version combat c'est vraiment limite, on se paye un radar de conduite de tir pour 8 VLS, autant mettre du Mica NG et en mettre un peu plus? Voire du CAMM

Vu la cadence de prod du rapidfire et les besoins criants pour l'AdlA et l'AdT en défense contre des Shahed, je garderai le format de la Marine tel que prévu pour l'instant. Voir je serais tenté de voler temporairement aux patrouilleurs haute mer leur 40 pour le mettre à Istres, Saint-Dizier, L'ile longue, etc.

BAe a sorti un concept extremement intéressant de défense aérienne maritime: https://ukdefencejournal.org.uk/bae-unveils-warship-concepts-faster-leaner-more-firepower/ En gros ça consiste en une frégate AA assez traditionnelle avec un gros radars et pas mal de silos, entourée que quelques drones porteurs de 32 VLS et d'un petit radar Future Air Warfare Command Ship Longueur: ~150–160m Missiles: jusqu’à 128 VLS Equipage: potentiellement moins de 100 Role: porte le radar principal, C2, controle les drones Deployed Sensor Effector Platform (SEP) Longueur: ~100m, Largeur ~20m (trimaran) Missiles: 32 VLS Autres: canon, radar, traine sonar en conteneur Espace modulaire pour 2x conteneurs 40 pieds en plage arrière Equipage: 6–12 ou même aucun Construction en 2 ans, design simple avec normes civiles En gros ça permet d'aller entourer la frégate de silos et capteurs déportés, de façon à pouvoir exploiter la pleine portée du radar principal contre les cibles en haute altitude, et d'étendre la bulle de senseurs avec du passif (traine sonar potentiellement bistatique avec la frégate ASM, optronique) et de l'actif (radars qui peuvent boucher les trous à basse altitude)

Clairement y'a eu du retrait de risque qui aurait du être fait dans les années 2000 qui n'a pas été fait, c'est incompréhensible de se rendre compte soit que l'obus va pas assez vite soit que la charge en pellet est insuffisante en 2020+

Ce qui est pas clair c'est si la version SEAD du RS est distincte de l'antinavire aéroporté.

Versions zarbi de l'eurodrone sur le stand MBDA à DSEI: Je vois pas pourquoi MBDA se melerait d'AEW

J'espère que les ailes qui sont pas repliables sur le LO c'est une erreur du studio d'animation

La version turboprop est bien compatible Sylver et Mk41:

Oui et en lisant entre les lignes, si c'était vraiment une option les commerciaux auraient montré tout ce qu'il est possible de faire avec la zone... Ca doit coincer quelque part.

Le pire dans tout ça c'est encore que l'explo airburst a pas encore été qualifié (bien qu'on lait vu dans les exercices wildfire, bizarre..) Avoir un obus anti aérien compatible des Jaguar et optimisés pour les drones, moins cher et disponible avant la version antimissile c'est une très bonne nouvelle par contre. Mais faudrait que la France en commande.

Sinon un FPV ça se lance de n'importe où, ça coute 1000 balles et ça détruit un blindé (bon pas à tous les coups et en anti-structure c'est pas trop ça, mais ça pose déjà une base)

La boucle est bouclée, MBDA propose une version sans propulseur du SPEAR: Histoire d'avoir bien un doublon avec le Smartcruiser et le Smartglider

C'est un Scalp avec une voilure différente... Les ailes ont l'air de se replier sur le coté Après la section carrée c'est optimal pour remplir un VLS donc ça peut s'expliquer. Ca pourrait faciliter un éventuel emport en soute.

Ca rend le MdCT inutile non? C'est quasiment les mêmes specs pour un coût qui devrait être très inférieur.

C'est un peu l'alliance de MBDA avec les cavalos pour faire croire que le MBT a un avenir ce truc, va falloir qu'il soit vraiment pas cher pour que ce soit pertinent.