Patrick

Très belle photo.

Raison pour laquelle je vois d'ailleurs totalement la Chine venir supplanter les russes à l'avenir et même devenir leur fournisseur principal à terme. Ce sera moins cher, et même plus performant dans certains domaines. Et puis, de nombreux autres pays musulmans même traditionnellement à l'ouest ont déjà sauté le pas et commencé à acheter du matériel chinois (Arabie saoudite, EAU...)

C'est exactement ça. Idem que dans de belles régions de France pour leurs retraités.

Oui, je suis persuadé qu'il n'y a que ça qui pèse dans la balance.

Je n'ai pas écrit "tous ses obus". Je n'ai pas écrit "tous les obus d'une salve unique de 6". J'ai dis "6 obus". Sur sa dotation d'obus embarqués et en imaginant qu'il les tire à la suite au calme sans pression et sans avoir besoin de décrocher toutes les 2 minutes, je maintiens que c'est parfaitement possible avec 18 obus d'un 6x6, et même certain avec les 36 obus d'un 8x8. À 30km, pas à 40km. Et que c'est effectivement exceptionnel par rapport à la concurrence. Avec des limitations à la clé bien sûr notamment en termes de durée de vie des tubes, d'autres fabricant clamant haut et fort que les leurs durent "20 000 coups" (devinez lesquels). Pire encore, j'ajoute même que les travaux menés sur l'IA en ce moment aux côtés des Allemands d'Helsing dans le cadre de l'alliance KNDS, va encore améliorer ce bilan pour le rendre banal. En Ukraine c'est la statistique brute et l'écrasement du champ de bataille sous des millions d'obus qui permet aux russes (sont-ils à ranger dans la même case que les soviétiques?) de transformer tout le front en un énorme Verdun et d'obtenir des effets équivalents voire supérieur. Mais les Ukrainiens ne disent-ils pas qu'il arrivent à équivaloir la puissance de feu des russes grâce à leur précision même avec beaucoup moins d'obus?

3 centièmes de seconde pour réagir. Quel système peut faire ça sans veille optique (et radar?) préalable prévenant de l'arrivée de la MTO?

"Un demi terrain de football à 40km de distance." https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/04/19/pres-de-bourges-nexter-tente-d-accelerer-sa-production-d-obus_6170094_3234.html Soit 52,5x68 mètres. Soit un cercle de 69 mètres de diamètre à 40km. À 30 c'est forcément moins. Si la dispersion est linéaire (ce n'est pas le cas mais passons) ça donnerait 25% de moins soit 52 mètres de diamètre. À 30 bornes. Donc, je reprends ce que j'ai dis, oui, statistiquement, sur une salve de plusieurs coups, sans doute bien plus importante que 6 obus (18 obus embarqués en 6x6 et 36 obus en 8x8) il ne me semble absolument pas déconnant qu'un Caesar, comprendre qui n'ait pas un canon rincé par 4000 coups tirés dans des conditions pourries, et par météo calme, avec des conditions bien connues, mette entre 16.6% et 33.3% de son lot d'obus embarqués, soit 6, dans le rond central d'un terrain de football à 30km. Et j'en veux pour preuve qu'en Irak on a eu des histoires comme quoi les Irakiens, dans le cadre de la bataille de Mossoul, étaient tout contents de recevoir de l'appui feu de la batterie Caesar 6x6 (task force Wagram) et remerciaient les Français de "tirer des munitions de précision pour éviter les dommages collatéraux", les Français leur répondant que leurs obus étaient tout à fait normaux et pas du tout à guidage GPS ou laser...

Il faut dire ça aux Irakiens et aux Ukrainiens alors.

Mais est-ce que ce sont vraiment leurs ennemis? Qui a mis les russes dans cette situation de se retrouver dans une guerre que ces prisonniers ne veulent visiblement pas faire? Pas les Ukrainiens en tout cas. J'ai bien vu une vidéo où un volontaire Africain dans l'armée russe humilie insulte et frappe un prisonnier Ukrainien en le forçant à dire "slava Russia". Et vu ce qui arrive ensuite aux prisonniers Ukrainiens en russie franchement je ne pense pas que la séquence filmée soit si choquante que ça. Les russes sont bien traités quand ils sont capturés, et c'est parce que ceux qu'on voit ici le savent, par telegram, par les on-dit, par les appels à la maison des prisonniers russes passés depuis l'Ukraine, qu'ils se rendent justement. Ailleurs sur le front en Ukraine la mode chez les soldats russes c'est le suicide à la grenade ou avec le canon de l'AK placé dans la bouche... Pour s'éviter une mort lente et douloureuse une fois blessés, ou parce qu'on leur raconte qu'ils seront torturés par les Ukrainiens. Franchement autant je respecte ton vécu, autant je pense que tu surréagis ici. À 30km un CAESAR met 6 obus non guidés dans le rond central d'un terrain de football...

Et la France?

@AT15KHRYZANTEMA Merci, c'est magique.

C'est pourtant le seul point qui justifierait qu'on fasse notre propre aéronef et qu'on ne se contente pas d'en acheter un sur étagère, ce dont on discutait dans l'autre fil.

Certes. Bientôt 18 avions neufs cela dit. Et HAI a bossé sur Neuron dans l'équipe Européenne.

Je double poste pour mentionner qu'on devrait vraiment s'intéresser au cas du Northrop Grumman / Scaled Composites 401 "Son of Ares" https://theaviationist.com/2022/10/27/model-401-testing-activity/ Mais surtout à son successeur le modèle 437 qui vient tout juste de faire son roll-out il y a quelques heures!

Tiens donc. Nos amis du Kremlin? Ils aiment visiblement bien mettre le feu à des trucs chez nous en ce moment. Si tel est le cas c'était la bêtise à ne pas faire. Je trouve d'ailleurs que l'incursion de Kursk manque d'AMX10RC, alors qu'ils seraient justement taillés pour une telle opération. https://www.sudouest.fr/gironde/merignac/merignac-un-depart-de-feu-sur-le-site-de-dassault-aviation-20943477.php L’incendie semble avoir pris sur une zone en chantier, à hauteur d’un bâtiment en construction, provoquant des dégagements de fumée noire. Sait-on le rôle de ce futur bâtiment?

Merci pour l'anecdote ça m'a fait rire. Et ils n'ont pas fini de rager. Bienvenue.

Quelques remarques: le cockpit sera biplace, la visibilité vers l'avant pour la place arrière devra être très importante. Le nez sera petit du fait de l'inutilité d'un radar trop gros. Le fuselage sera donc en hauteur, et devra donc également être large, sauf à abandonner toute idée de furtivité passive (angles droits voilure-fuselage impossibles) pour l'ailier loyal dérivé directement de l'avion d'entraînement. des entrées d'air latérales DSI pourraient donc être intégrées à la façon de ce qui a été fait sur F-35, et de ce qui est proposé sur le NGF de 2019, et non pas simplement accolées au fuselage. Voilà de quoi libérer derrière le cockpit du volume à la fois pour une soute et pour des réservoirs. En revanche, ça éloignerait l'intérêt d'une solution modulaire pour la voilure et la motorisation. Le résultat serait un mélange d'Alphajet, de NGF 2019 à double dérives, d'étude FACE, et d'AVE-C. Pourra-t-on faire accepter une solution monomoteur à M88 simple là où une double motorisation serait préférable? S'il faut un développement et sacrifier le vol hautement supersonique essentiel à un rôle d'appareil haute performances destiné aussi à la PO, l'intérêt du programme entier en prendrait un coup. Je n'ai pas le sentiment que l'on dispose d'un réacteur assez petit, aux coûts assez maîtrisés, assez adapté aux hautes vitesses, et dont la durée de vie serait suffisante, pour qu'un couple de ceux-ci puisse prendre la place d'un unique M88 même sans PC dans un volume comparable à un M88. Ou alors, faut-il lancer un mini M88? Soit la même chose en beaucoup plus petit et bien moins puissant? Quelles seraient les contraintes? Rien que sur l'aspect frontal diminuer le diamètre de la soufflante d'environs 30% diminuera sa surface de moitié. Serait-ce donc réellement utile d'augmenter de 40% la surface frontale totale occupée par la motorisation pour la vanité de passer de 1 à 2 moteurs? Ça aura un impact très direct sur la géométrie des cadres de fuselage. On reviendrait à un mini-Rafale. Franchement je pense que tout est là. De l'acceptation ou non d'une configuration monomoteur dépendrait toute la philosophie du programme. Or ça marche mieux avec un moteur éprouvé fiable et connu, comme le M88, qu'avec un programme nouveau. D'un autre côté, une double motorisation conserve des qualités évidentes, le vol sur un moteur étant de loin la plus intéressante. Sans ce dilemme les choses seraient plus simples. Surtout qu'une double motorisation facilite l'installation d'une soute qui peut prendre place entre les entrées d'air voire entre les moteurs à condition d'accepter une poussée quelque peu dissymétrique en cas de panne d'un des deux moteurs.

Cette "menace" n'est absolument pas crédible. La France n'a plus du tout les moyens de mettre quiconque dans son orbite. Surtout un pays Européen. Et ça ne changera pas de sitôt. Donc les Grecs font simplement jouer la concurrence pour obtenir des contrats à prix préférentiels. Et ceci malgré le "double jeu" des Américains qui sont "obligés" de ménager une turquie qui prend de plus en plus confiance dans son industrie de l'armement et va devenir de plus en plus indépendante à l'avenir, et risque donc d'être de moins en moins encline à acheter Américain, ce que jamais la Grèce ne pourra compenser. J'en déduis que l'absence de volonté Française de mettre les petits plats dans les grands en impliquant l'industrie Grecque dans certains programmes, notamment HAI dans le Rafale, nous a fait perdre des points, mais que la raison réelle de l'engouement Grec pour les armements US c'est qu'ils doivent en quelque sorte faire "pardonner" leur position en cherchant à compenser les pertes liées à l'évolution du marché turc. En gros les Grecs négocient avec les USA comme s'ils étaient responsables des agissements du voisin turc et comme si trump était POTUS. Normal que la France serve d'agneau sacrificiel dans ces conditions, vu son incapacité à mieux impliquer l'industrie Grecque et sa puissance très inférieure sur tous les plans à celles des USA, Europe ou pas. Quant aux autres Européens, qui vendent aussi et même surtout des armes à la turquie plutôt qu'à la Grèce, ils se moquent visiblement bien de ce qui pourrait advenir dans la région. C'est plus sûrement quelque chose comme ça. Ma question était purement rhétorique. Je sais tout cela.

Ça devient catastrophique là.

Il a des idées arrêtées pour faire des grands projets. Pas pour les concevoir.

Vu qu'il y a des Rafale pas loin, un petit raid SCALP pourrait s'avérer tout à fait à propos.

Ce qui, si on l'avait fait plus tôt, aurait peut-être même permis de proposer quelque chose de différent de ce projet "the line" complètement con.

Malheureux! C'était le Hollandais volant!

Ce sont des images d'un jeu vidéo...

Il y a une partie vissée hein.