Patrick

Suédois déjà partenaires de Boeing sur le T-7A. Ça va coincer. Sur le reste, let's agree to disagree. Bon concept. Avec un armement ou des équipements emportée sous gondole assez limités, une paire de MICA IR (NG) servant de capteurs alternatifs, une LAM, une liaison de données, et en déléguant toute une partie du travail de détection à des capteurs déportés au sol ou en l'air pour générer une SITAC cohérente, on peut s'en sortir avec quelque chose de vraiment très bien, qui boxe dans la catégorie au-dessus de la sienne sur bien des aspects mais sans jamais aller marcher sur les plates-bandes des vrais avions de combat. Et pour le M88 à la limite garder un réacteur normal avec PC, donc non modifié, limiterait encore plus les coûts.

Et donc que devient l'AFJT? Déjà susceptible d'être remplacé par une construction sous licence de T-50 Golden Eagle pour mémoire? Les Espagnols veulent faire rentrer la turquie dans le SCAF? Sinon, @SKR_Cyber un petit tour par la case présentation? http://www.air-defense.net/forum/30-presentez-vous/

Dans ce cas comment on justifie l'AFJT? On ne le justifie pas et on achète sur étagère un design étranger ayant déjà lui-même du mal à justifier sa propre existence? On en revient à ce travers très français: "tant qu'un produit n'est pas exporté, alors il est mauvais". Ça devient alors un concours de justification de devoir défendre l'existence du produit. Mais ici, en l'occurrence, le besoin d'un avion d'entraînement assez performant pour remplacer les Alphajets, peut-être permettre de nous passer des formations sur T-45, et faire la PO le cas échéant avec des senseurs et des armements assez performants, tout en représentant une option bas de trame pour des nations avec peu de moyens, demeure bel et bien. Et ce alors qu'il va falloir justifier une triple chaîne Rafale + Ailier Loyal sur base Neuron + NGF d'ici 2040 (oui parce que je fais le pari qu'on vendra encore des Rafale en 2040 et que le NGF arrivera plus tôt que ça). Franchement l'idée de Pic' de rechercher une communalité avec une version pilotée du futur ailier loyal prend de plus en plus de sens dans un tel contexte. Mais d'un autre côté ce n'est pas forcément l'engin vers lequel il faut résolument aller si on veut qu'il reste abordable et donc qu'il tienne son rôle de moyen attritable. Oui, le Rafale est trop universel pour être remplacé par autre chose que lui-même, ça je l'ai dit et répété de nombreuses fois, mais d'un autre côté tout le monde ne peut pas être satisfait d'un tel avion. Oui je pense donc qu'il faut qu'on aille rechercher quelque chose de bien moins cher, qui conserve l'ADN d'un tel appareil, qui soit bien plus performant que ses concurrents sur bien des points (vitesse ascensionnelle, vitesse pure, fusion des données des capteurs, interface homme-machine, pilotage, navalisation native...) et qu'on propose un produit qui ne peut que convaincre s'il coche toutes les cases, jusqu'à devenir, comme le Rafale, un produit bien vendu, auquel cas il n'aura alors plus besoin de justifier son existence. La France et l'Allemagne ont arrêté l'Alphajet suite au désir Allemand de se désister de ses appareils presque neuf vendus d'occasion, ce qui a tué le marché du neuf, résultat, BAE se sont engouffrés dans cette brèche avec le Hawk, et en ont vendu jusqu'ici plus de 1000. Si on a rien à vendre, personne ne va rien nous acheter. Arrêtons de nous interdire d'exister, et même pire, de nous interdire de penser.

Si cette capsule ne ramenait pas vivants les astronautes sur terre, le contrecoup pour Boeing serait encore pire que pour l'affaire du 737MAX.

Mes chiffres datent. Au départ c'était dans ces eaux-là. Ce qu'il faut retenir c'est qu'on est sur un rapport au maximum de 1 à 2, et au mieux de 1 à 12. Donc c'est super rentable en fait. Mais uniquement contre ce drone-là. Contre d'autres, moins chers, là ce n'est plus la même marmelade.

Bloqués 140km en arrière parce que liaison radio insuffisante. Bon en tout cas question propagande les djihadistes ont fait carton plein. Allez, combien de temps avant que le Mali ne nous rappelle à la rescousse? Après-tout, on a des accords de défense de bonnes relations diplomatiques des liens historiques forts, n'est-ce pas?

Du coup j'ai lu un peu les fils twitters. Alors ils s'insultent à fond entre Algériens et Marocains, mais une chose est sûre: qu'il se soit passé quelque chose ou bien qu'il ne se soit rien passé... c'est forcément la faute de la France! Ils sont fatigants, mais à un point...

Ça dépend lesquels. Un Shahed/Geran: 200 000 à 300 000 €. Une roquette guidée laser: de 10 000 à 20 000 €.

Ah oui, celui qui a créé un incident diplomatique avec la Corée du Sud en les confondant avec la Corée du nord? Des gros fragiles ces Coréens réactionnaires quand même. Ce n'est pas ça que les gens choqués ont trouvé de choquant, c'est la manière dont ça a été représenté. Le mot "on" est le plus important de cette phrase. Parce que quand on clive volontairement, on tue le "on". Certes la cérémonie était supposée parler à tout le monde, mais le risque est que l'image renvoyée soit celle d'une France divisée, ce qui est l'inverse du résultat recherché.

Justement on est même pas certains d'arriver au stade du démonstrateur avec le NGF, idem chez nos voisins avec le Tempest. Neuron est encore à l'heure actuelle le programme avancé sur lequel le plus d'Européens, 6 pays, France Italie Suède Espagne Grèce et Suisse, ont réussi à travailler ensemble pour produire un matériel respectant ses performances, ses délais, et ses coûts. C'est vrai mais si c'est fait en bonne intelligence ça peut marcher, auquel cas la notion du "juste retour" redevient viable, surtout si les deux pays ont un niveau de commandes équivalent. Mais la vraie variable, c'est la fenêtre temporelle. Sur un temps trop long, trop de choses changent politiquement. Ça interdit les programmes trop complexes à faire en commun. Voilà. C'est l'idée. Maintenant le programme F-35 en a aussi souffert sur certains points. Même si le vrai souci ça a été le refus de faire trois avions distincts réutilisant des briques communes, ce qui aurait tout simplifié. Nous sommes d'accord.

MAGIQUE!

À l'époque, des proches cheminots très au fait de certains points du dossier (la conception de la pièce métallique utilisée sur la caténaire, parce que ça a avait fait beaucoup parler, certains disant que c'était la marque de quelqu'un de la maison) avaient catégoriquement refusé d'en dire plus au jeune homme que j'étais, et ont depuis emporté ce secret dans la tombe. Mais à l'époque il y avait une réelle psychose. J'ai ainsi une fois voyagé en cabine de conduite (totalement impensable et illégal aujourd'hui mais c'était une autre époque) pour rajouter une paire d'yeux supplémentaire afin d'observer attentivement les abords des voies au cas où un objet suspect s'y serait trouvé. Il y avait eu plusieurs cas d'objets bizarres négligemment déposés à côté des voies, comme des morceaux de béton entourés de sac plastiques d'où dépassaient des fils électriques multicolores. Ce genre de choses. Ça avait généré des vagues massives de retards à l'époque. À partir de là on peut tout supposer.

Les JO sont un événement mondial qui doit rassembler, pas cliver. Non, tout le monde n'encense pas la cérémonie, très loin de là. Et si l'objectif était de "casser" des trucs c'est d'une navrante puérilité, alors que la guerre fait rage partout et casse déjà bien trop de choses et surtout de gens. S'il faut être "réac'" pour trouver que certaines choses sont inutilement dégradantes et insultantes, alors ça fait un paquet de réac en France mais aussi dans le monde. On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui. Ah tiens sinon à propos de la prestation d'Aya Nakamura avec les musiciens de la garde républicaine, un certain nombre de personnes supposément à l'opposé politique des "réacs" dénoncent déjà un "spectacle colonialiste" du fait de certains symboles. Un commentaire? Il y avait de très belles choses. Mais trop de symbolisme tendancieux, bizarre, morbide, voire inutilement choquant. "A du blesser", ou "a blessé"? Y-a-t-il eu des réactions? Des communiqués? De la censure? Parce que dans notre cas, oui. Ce qu'on en veut. Mais ça met en perspective certaines prises de position bien débiles observées dans la presse. Oui c'est l'une des excellentes initiatives des organisateurs. Ah oui, quel bel esprit sportif... Il fut un temps les stades de foot étaient silencieux et tout le monde applaudissait un but. Comme au tennis. Maintenant même au tennis c'est le bordel. "l'esprit sportif" bien sûr, bien sûr. C'est déplorable. Oui quels beaux souvenirs que ces jeux de Munich en 1936, qui furent les plus politiques de l'histoire, et pas du tout annonciateurs de trucs pas super géniaux, non, bien sûr, bien sûr, ach, pien zûr... Qui t'a parlé de financement? Je te retourne la remarque. À ton service.

Bullshit intersidéral de compétition... Même les participants reconnaissent que c'est bien inspiré de la Cène. Ils n'étaient pas au courant non plus de la signification de leur chorégraphie sans doute? Qu'il y ait AUSSI une inspiration du Festin des Dieux, ce qui explique le Dionysos ne change pas grand chose. Quant à venir raconter que les gens qui critiquent n'ont aucune culture classique... La conférence des évêques de France n'a aucune culture classique? Même le JLM s'est offusqué... C'est dire. Bref, ça insulte, ça prend les gens pour des cons, ça tente de détourner l'attention... En anglais on appelle ça du damage control. J'en déduis que ça n'assume pas d'avoir choqué beaucoup de monde. Et que ça se console en se racontant de belles histoires du genre "le monde entier a trouvé ça génial". Et bien pour une partie du spectacle ce n'est pas le cas du tout, désolé. Post lunaire. Il y a un temps et un lieu pour tout. Une caricature de Mahomet ou un pamphlet nationaliste Français n'auraient pas plus eu leur place en ce lieu et à ce moment. Le comprendre est une question de simple savoir-vivre. Quand on est regardé par le monde entier dans un événement international, on essaie d'être un minimum lisse et pas clivant.

Pas bête. Mais sans entrée d'air centrale sinon on ne peut pas mettre de pilote. Il faudrait deux entrées d'air semi-ventrales. Et également que la flèche soit bien plus prononcée qu'avec le Neuron pour permettre le supersonique dont on a besoin pour la PO. Ça risque bien de faire un nouvel avion à la fin. Autant repartir sur un Novi Avion modifié et développé plus simplement à partir d'un des modèles de Rafale furtif étudiés par le passé. C'est bien l'idée que j'avais. Pas besoin de lourdes capacités guerrières justement. La PO ce n'est pas faire face à des hordes de Su-57. Valable uniquement pour une petite force aérienne. La France ne s'en servirait pas comme ça, mais bien comme un jet d'entraînement et de combat léger permissif, et navalisé, mais également pour plastronner, pour faire un peu de ROEM, pour entraîner pilotes et NOSA sur un système d'arme virtuel dans un environnement de réalité augmentée représentatif de celui d'un avion plus gros... Des clients export s'en serviraient pour faire face à des forces aériennes adverses peu menaçantes, etc, mais pas en chasseur principal. Oui l'idée c'est de faire un F-20 moderne. Franchement je pense qu'il y a moyen de faire quelque chose de vraiment pas cher à condition de zapper tout le superflu. pas de pylônes surnuméraires, pas de systèmes trop complexes, pas de matériaux RAM trop chers, etc.

Les commentaires ne sont pas contents.

C'est une idée qui m'est venue aussi. Avec des systèmes simplifiés plus petits à bord mais néanmoins capables de mettre en oeuvre un MICA NG, à commencer par un AESA plus petit qu'un RBE2, un SPECTRA-like basique, un OSF-like basique, du plug&play de partout, constituerait une excellente base pour un produit abordable performant fiable et durable. Ce serait un monomoteur moderne, très simple, sans fioritures, reprenant la philosophie du Rafale voire du NGF, encore plus petit qu'un Gripen D, existant uniquement en biplace, plus discret avec un dessin travaillé, éventuellement avec une toute petite soute pour quelques munitions légères ou une paire de missiles air-air. Il serait à la limite entre le chasseur léger et le jet d'entraînement, mais assez capable quand même pour être une épine dans le pied en tant qu'intercepteur. Avec un M-88 boosté et un rapport poids-puissance favorable ainsi que suffisamment de carburant interne, on pourrait même envisager de le navaliser. En clair ce serait un Tejas réussi, ou un successeur du F-20 avec des performances en distance franchissable et en play time autrement plus costaudes. Et tout ça pour le tiers du prix d'un Rafale neuf. Pas un avion de raid, mais un excellent engin pour faire la PO, et pour entraîner les pilotes. En plus on en a besoin pour remplacer prochainement des Alphajets, et ça permettrait à Dassault de se faire les dents sur un nouveau projet.

La parodie c'est toujours une affaire de contexte et de message. Et donc, ici?

Cumulé aux nouveaux pneus antimine de Michelin ça pourrait carrément avoir de la gueule.

Un 12... millimètres? Un projectile de calibre 12 n'est pas large de 12 millimètres. D'ailleurs un projectile de calibre 10 est plus large qu'un projectile de calibre 12, tandis qu'un projectile de calibre 14 est moins large. Pourquoi? Parce que le numéro correspond au nombre de balles sphériques que l'on peut fondre avec une livre de plomb qui aient le même diamètre que le canon de l'arme. Si on peut en faire plus, les balles sont plus petites. Logique.

Tu oublies Neuron. La solution, je le répète depuis un bail, c'est le "qui m'aime me suive". Il faut être volontariste, il n'y a que ça qui marche. Mais derrière si on se retrouve seul il faut assumer. Et en parallèle exiger des signatures sur le nombre d'avions achetés à terme. Les Américains n'ont pas fait autrement avec le F-35. Mais eux ont la masse critique pour.

Heu, la Chine et le Maroc ont censuré les passages les plus choquants de la cérémonie. Et faire l'apologie des coupeurs de tête "révolutionnaires" qui d'ailleurs ont fini pareil, vu la menace terroriste, le contexte, etc, j'appelle ça de l'irresponsabilité. Il n'en pense surtout pas un traitre mot vu d'où il vient et ce qu'il a fait du christianisme orthodoxe chez lui (Kiril est un agent des services russes). Mais c'est pas parce que poutine trouve un truc pas bien qu'on est obligé de penser différemment pour être anti-poutiniste. Hitler était végétarien, ne buvait que de l'eau, et adorait les chiens, alors devenez viandard, saoulez-vous, et optez pour un chat, ou sinon... Quant aux affaires de sabotage de lignes SNCF, ça n'est pas nouveau. On espère que ça ne finira pas comme pour l'affaire Tarnac où en définitive on ne sait toujours pas qui a fait le coup.

Celui qui transforme les balles en eau? Il y a aussi des vieilles histoires où des Africains tiraient toujours au-dessus des types qu'ils engageaient en face d'eux, parce que les hausses réglables de leurs armes étaient toujours amenée à leur valeur la plus haute, permettant de tirer à 800 ou 1000 mètres voire plus loin. Et quand ils étaient interrogés sur la raison de ce réglage, ils répondaient que, le nombre étant plus grand, le fusil tirait plus fort. Sûrement une technologie secrète du Wakanda. C'est vrai qu'on a pas ça chez nous en occident.

Alors pourquoi les USA ont-ils refusé de livrer les F-35 aux turcs alors que ceux-ci ont été partenaires du programme depuis le début? Surtout que les turcs ont pu acquérir des technologies et des savoirs-faire par ce biais. Alors ça, ça ne serait pas banal comme explication! Après des décennies à entendre et lire que le Rafale était "inférieur", "dépassé", "un vieil avion", etc, maintenant il serait tellement puissant que sa présence justifierait que les Américains finissent par accepter de vendre des F-35 plutôt que prendre le risque de voir plus de Rafale être vendus à ces pays? Et tout ça pour 20 pauvres F-35 dans un marché avec plus de 1000 commandes Export et plus de 2500 commandes Américaines? Soyons sérieux. C'est surtout qu'il y a eu un basculement d'alliance. Les USA ont compris que dans cette région ils avaient meilleur compte à soutenir des alliés plus gérables qu'une turquie qui joue sa propre partition avec ses propres règles. À côté des 20 F-35, ils ont aussi vendu 84 kits pour moderniser les F-16 Grecs au block 70.

Exactement. Il y a eu notamment les employés d'un immense entrepôt genre Amazon russe, venus essentiellement des ex républiques en -stan, qui y ont mis le feu pour protester contre leur enrôlement de force dans l'armée, ou tentative de les enrôler de force. Et puis le cas de ces Indiens à qui les russes font signer n'importe quoi et qu'on retrouve ensuite filmés terrorisés et suppliant dans les vidéos des dronistes Ukrainiens... Clairement, et ça ne date pas d'hier.