pascal

Le fait de délivrer de l'armement à partir de soutes est un sacré défi technique Soit l'armement "tombe" par gravitation de la soute après une éjection de son pylone pneumatique ou pyrotechnique. Pylone fixe dans la soute... Pour les tirs à acceleration vertical 0 OK ET ENCORE... Quand on voit les soucis causés par l'AASM sous RAFALE en raison de l'instabilité de l'arme (rendue nécésaire pour des raisons de manoeuvrabilité terminale) on imagine ce que çà peut donner de tirer d'une soute Pour les tirs sous facteur de charge... c'est une autre paire de manche Et ceci doit être pris en compte ne serait ce que pour les largages d'urgence en cas de menace ou tout simplement de problème technique Soit l'armement est "sorti" de la soute par un système d'ejecteur monté sur tringlerie ou vérin avant d'être éjecté de son support (F117 F22) c'est lourd, çà prend de la place, çà doit pouvoir opèrer sous facteur de charge... et çà doit être utilisable avec des charges plus lourdes ou plus volumineuses Dernier soucis taille de la soute... Les premiers AMRAAM étaient trop longs pour la soute du F22 il a fallu racourcir Le F35 ne pourra pas emporter n'importe quel missile anti navire en interne, seul le petit dernier de chez KONSBERG est compatible avec sa soute... Tous ces facteurs expliquent dans un certaine mesure le coût de ces programmes... Développements, essais , tests de validations

Pour le LECLERC comme pour le RAFALE ou l'architecture électronique des navires c'est un peu pareil Tu conçois le produit en 1986 autour de composants donnés Il est en production 10/15 ans (quand ce n'est pas 20) plus tard avec ces composants et alors là c'est certains que ceux ci ne sont plus ce qu'on fait de mieux... D'où le traîtement des obsolescences qui prend du temps coûte très cher et oblige parfois à reprendre toute l'architecture des systèmes... Mais souvent c'est la rusticité qui est privilégiée deux exemples les croiseurs CG 47 AEGIS tournent avec des composants électroniques moins puissants que ceux des téléphones portables derniers cri durant très longtemps les AWACS utilisaient (je ne sais même pas si ce n'est pas encore le cas je n'ai pas d'infos) des mémoires à Bandes magnétiques sur leurs computeurs embarqués... Il fallait des rotations de transall pour transporter les bandes neuves (notamment en HONGRIE durant les opérations de surveillance du KOSOVO)

c'était tout le pb posé par les euromissiles dans les années 80 les russes voulaient "découpler" les missiles intermédiaires en Europe avec les forces intercontinentales.... Nucléariser l'europe certes mais épargner la Rodina et les Etats Unis... C'était la réponse à la doctrine Schlessinger de la riposte graduée... La dissuasion du faible au fort telle que la rance l'a adoptée en 1964 c'est vraiment un casse tête stratégique, si on tire çà veut dire qu'on est mort et que çà n'a pas marché.... Notre "ultime avertissement" les Pluton et des AN 52 sur les arrières russes en Allemagne fédérale n'était vu du côté russe (mais on l'a su qu'après 1989 à l'ouverture des archives) qu'une action tactique comme les autres. En clair Tempête Rouge de Tom Clancy est un pur exercice de style qui ne se serait pas réalisé. Les Russes frappant préventivement par du nucléaire tactique notamment tous les grands ports d'Europe de l'Ouest... Va tirer des ICBM dans un tel cas de figure... Giscard avait avoué qu'il ne l'aurait pas fait.... Dur dur ....

--il y a une donnée importante à prendre en compte dans ces intéressantes réflexions, c'est la durée... durée du conflit durée de résistance d'opinions sur médiatisées durée de résistance des forces confrontées à l'attrition matérielle dans le cadre d'un conflit de haute intensité (c'est le coeur du débat en R. Gates et la hiérarchie de l'USAF en ce moment) je ne parle pas de l'attrition en hommes... --L'Iran est un exemple particulièrement casse gueule Le pouvoir de nuisance de l'Iran est tel qu'une offensive aérienne et aéroportée pourrait avoir des conséquences allant bien au delà de l'imaginable: blocus total du Golfe. -destruction d'installations -minage -attaques de navires Le facteur géographique cher à fusilier joue ici un rôle très important. Sans parler du facteur politique (les pasdarans peuvent s'affranchir de la tutelle d'un gouvernement légal) --F22 acquérir la supériorité aérienne OK Mais on en fait quoi une fois qu'on l'a la supériorité air avec déjà deux fronts comme aujourd'hui et face à l'Iran? On en fait quoi face à un pays qui détient l'arme nucléaire et qui a de la profondeur stratégique (en 41 les russes ont reculé jusqu'à Moscou) ? Je comprends un peu les hésitations de R. Gates qui ne voit pas l'utilité d'aller au delà de 180... Loki désolé pour la "terreur" des russes mais l'axe Washington Tbilissi Bakou a un peu de pb dans l'aile et les Géorgiens ne sont pas les alliés de grand monde dans un Caucase qui redevient russe vitesse V --Tu évoquais 1973 bel exemple d'attrition rapide et d'emploi réduit de la force aérienne. C'est l'exemple typique de l'obtention du moyen d'enrayer une belle mécanique qui vous a mis à genou 6 ans plus tôt. Les SAM notamment les Gainful ont contraint les israeliens à faire du SEAD sans arrêt durant les premiers jours à revenir sur des sites déjà bombardés et à se détourner des forces terrestres arabes. Le F4 n'ont quasi fait que du SEAD après les premières frappes sur les aérodromes (sans trop de conséquences) Sans les conseils des américains (retex vietnam) pour la prise en compte des SAM 6 (avec les CME associées) et surtout l'opération Nickel Grass qui remplaçait avion pour avion les zincs perdus (certains avaient encore le camo "Europe") Israel avait des cheveux à se faire... 120 avions perdus en qq jours L'expérience peut se représenter demain Il parait que Nostradamus repère les B2

on parle de têtes nucléaires mises en oeuvre à la suite d'un accord russo américain... Pas de navires les américains pourraient avoir 200 SNLE s'ils voulaient ... mais çà coûte cher avec 9 SNLE à la mer dont au moins 6 dans le Pacifique ils estiment pour l'instant que c'est suffisant pour dissuader quelconque Etat et entre nous ils ont bien raison... pour le moment Nous nos dirigeant estiment que 4 Triomphants dont 2 à la mer à 16 missiles d'une portée de 6000 à 8000 + kms et X têtes par missile c'est suffisant pour dissuader n'importe quel état de s'en prendre à nos intérêts fondamentaux et notamment à la métropole cà correspond aussi à nos moyens financiers

comme disait DEFA l'autre jour de mémoire en combat canon à vue tout ce qui intervient en plus du pilote de la poussée et de la cellule c'est du poids inutile un F 16 C block 25 lisse qui pousse 13 t avec réchauffe piloté par un instructeur qui vole 300 heures par an pour entraîner des pilotes étrangers ... on peut considèrer que c'est un adversaire plus que redoutable y compris pour un Rafale qui pousse 15 tonnes avec réchauffe et dont les tuyères sont on ne peut plus classiques trop de gens ici oublient les pilotes -leur savoir faire sur leur avion d'arme -leurs capacités physiologiques -les procédures et les tactiques qu'ils utilisent -leur malice

ce sous marin essaya de trouver une solution de tir sur l'Invincible mais sans succès en 82

en matière de dissuasion on raisonne en terme de suffisance par rapport à une stratégie 14 Ohio çà signifie 14 bâtiment qui passent 66% de leur vie en patrouille (les Ohio ont parmi les taux de dispo à la mer les plus élevés) çà en fait 9 à la mer en permanence et c'est peu compte tenu du nombre d'objectifs à battre du feu nucléaire en cas de conflit...En effet, qui peut dire ce que feraient les russes ou les chinois si demain les ricains atomisaient la Corée? Personne ne le sait vraiment. Je vous rappelle que les accords START II signés entre Bush père et Boris E. fixent le nombre de têtes nucléaires embarquées à bord des SSBN soit en 2008 1680 pour les USA et 1544 pour les russes (la différence est due au fait que les russes ont plus de SSBS basés à terre) la répartition des SSBN américain est pour 2/3 dans le pacifique et c'est nouveau pour tenir compte des menaces chinoises et nord coréennes... Il ne s'agit pas de savoir qui a la plus grosse mais (pour les américains) de négocier d'une part avec les russes le nombre de têtes dont on dispose au maximum. Avec çà il faut pouvoir assurer une réponse minima aux menaces représentées par les "autres" Chine Corée du Nord demain Iran, Inde ... Pourquoi croyez vous que nous nous cassons le c... à mettre au point le M51 avec des TNO si c'est pas pour frapper un éventuel adversaire en Asie sans quitter les atterrages traditionnels La France considère qu'avec environ 180 TN à la mer en permanence à la mer sur deux SNLE elle couvre ses cibles potentielles Les américains estiment ce chiffre à 1680 en gros

Il y a la seconde partie du contrat à préparer sereinement... 400+ ravitailleurs et là Boeing viendra peut être avec le 777 dont la version cargo vient de voler

La chaîne Logistique.... Les navires gris c'est bandant regardez plutôt comme le dit notre Maître la composition des fmottes logistiques et auxiliaires de la Navy et la Royal Navy... L'annuaire des flottes de combat y accorde plus de pages qu'aux navires qe combat (amphib compris)....

Stratégie anti force de première frappe Stratégie anti cité de seconde frappe cà en faisait des cibles dans les années 80...

c'est bcp plus proche e la vérité que tu ne l'imagine... Dans les pays du Golfe des sociétés US françaises anglaises emploient d'anciens militaires pour la maintenance des avions la formation ... C'est le cas des français de chez Airco qui EN PLUS emploient des gars de l'active en postion de détavhement (payés par leur nouvel employeur mais toujours sur les tablettes de l'Adla) Je ne dis pas que çà concerne des pilotes d'active mais pourquoi pas des anciens Otelli était n° 2 des "marche verte" la patrouille acrobatique marocaine

oui Thomas pour un tour de piste et passer chez le buraliste du coin acheter les clopes :lol:

J'adore la phraséologie de DSI "les pilotes ont l'air assez craintifs ils essaiment des leures et virent aussi sec..." :lol: Cà s'appelle des procédures jeune homme et se sont les mêmes pour tout le monde surtout face à des tirs massifs de SAM en manpads

en plus c'est une photo du Rafale A et il n'est pas sûr qu'à l'époque où elle a été prise les pylones sous voilure ait été déjà validés bref l'important c'est ce que veut le client

Mon cher Pollux nous sommes là au coeur du débat qui oppose actuellement Robert Gates qui réclame des solutions alternative aux généraux de l'Air Force à 80% des anciens de la chasse qui réclament eux le maintient voir l'augmentation des commandes de F22: pour préparer les conflits symétrique futurs. La future adm US va devoir trancher dans le vif. Cà promet d'être intéressant car la future orientation US aura peut être des incidences au niveau international. Pour les russes ou les chinois si les ricains prennent l'option UCAV et update complet des A10 ce ne sera pas pareil que si l'Air Force reçoit 120 F22 supplémentaires (surtout en version FB puisque les tests de largage des SDB à haute vitesse par F22 se poursuivent activement... pas bête l'Air Force)

Ce qui signife donc que pour lutter contre -les risques relatifs à la qualité des produits livrés artisanalement -l'augmentation des coûts générés par --l'obsolescence des composants en cas de série trop longue --avec pour corrolaire la mise en place de mini standards intermédiaires couteux à updater IL FAUT DES COMMANDES EXPORT Pour vendre à l'export il faut bien entendu autant que possible proposer un produit performant. Dans ces conditions de prod. et de financement RetD il semble malheureusement que le Rafale entre pour le moment dans un cercle vicieux auto alimenté avec pour point de départ l'étalement des commandes de l'Etat Heureusement que sur les vente d'armes le politique joue un rôle conséquent. En clair pour l'Adla (je ne parle même plus de Dassault qui réalise ses bénéfices avec les Falcon depuis longtemps et qui construit actuellement à Mérignac 2X25000 m2 de halls d'assemblage...) et le contribuable il FAUT des ventes export ne serait ce que pour booster les cadences. Seules des cadences décentes permettront d'offrir un produit digne de sa conception.

il se passe toujours qq chose durant les JO... les russes vont avoir deux semaines à peu près calmes pour essayer de mettre le situation à leur avantage les chinois avaient prévenu (les américains) qu'ils ne seraient pas contents si un nouveau front s'ouvrait (suivez mon regard durant les jeux) là ils doivent pas être ccontents du tout au delà des forces en présence quels sont les intérêts en jeux -où passent les oléoducs bordel ? c'est CA le plus important çà nous éclairera sur l'ampleur future de l'engagement russe -la Géorgie est elle un axe stratégique de ce point de vue -ou bien les russes veulent ils punir un alignement pro américain marqué? En clair on se venge

Pour les missiles il y a aussi des compétences impératives à préserver et puis on passe de 6000 à 8000 et + kms c'est pas du luxe par les temps qui courent

pas de SNA pas de sécurité ni de renseignement ASM au delà des 50 kms pas de train d'escadre pas de permanence à la mer... une marine régionale ou d'appoint mais pas autre chose Bruno je pense MAIS JE PENSE AUSSI QUE LES ITALIENS SONT COHERENTS ET NE SONGENT PAS A SORTIR DE CE ROLE ;)

oui Bruno une flotte homogène mais une flotte dont les ambitions ne dépasseront pas le bassin méditerranéen pour aller dans l'indien en toute sécurité avec le Cavour il leur faudra les SNA US GB ou FR sans parler des pétroliers ravitailleurs point barre

revenons aux questions de base 1 où sont les gisements d'hydrocarbures? 2 où passent les oléoducs et les gazoducs? 3 si oui aux deux premières questions quelles sont les compagnies qui ont des intérêts sur place?

Ce qui est extrèmement étrange c'est l'usage de jumelles pour l'identification des target en air-sol... Surtout pour un avion doté du Litening... Car justement un de retex A-stan dont on m'a parlé c'est que le soucis parfois des équipages français c'était qu'avec leurs pod et l'asservissement Rover les F 15E détectaient plus rapidement les targets qu'eux avec PDLCT-S, même avec le NOSA les yeux rivés à ses jumelles... En plus les jumelles sur le nez en monoplace... t'as intérêt à avoir un PA performant qui cadence bien les virages Quelle est l'autonomie de l'avion en conf 6 Paveway de 1000 livres avec le pod sous le ventre ?

Oh lààààààà tonton Pascal commence à sucrer les fraises c'est effectivement 8... Je veux bien le goudron et les plumes mais pas le pal svp

ben écoute d'après Air et Couscous le tam tam du macadam des tarmacs et Bernard Bombeau Himself y en a six en 2007 ils en ont perdu un sur tir de mortier