pascal

Ne dépend pas QUE de ses armées Le poids économique de la Chine est en passe de devenir un levier aussi intéressant que la VI ème flotte... Ce qui compte le plus aujourd'hui c'est l'économique. Le meilleur moyen de réduire l'action des USA en Irak c'est un crack boursier...

Bof peu importe moi j'aime bien qu'on achète de belles frégates à mon pays. De toute façon le deal pourrait être un package d'où la longueur de la liste des commissions. C'est aussi un moyen de faire monter les enchères auprès d'autres fournisseurs potentiels... Maghreb Confit dans le ciel n'a pas fait le détail des projets de commandes il annonce la visite de Sarkozy et l'éventuel contrat des fremm Guisnel se targue d'avoir d'autres infos... c'est tout

heeeeuuuuuuuuuuu les gars çà devient complexe votre discussion... Je croyais que le Rafale et son radar pouvaient être en suivi de terrain automatique et en même temps en mode illumination sur un echo aérien classé hostile

Pour les 2000 grecs c'est 40 RDM contrat de 1988 (36 mono 4 biplaces) dont 25 ont été rétrofités (le solde c'est l'attrition ou la butée de potentiel) Plus 15 neufs directements livrés au standard -5 Mk2 par Dassault (le dernier a été livré en 2007

la combi canons missiles sur le même affut je demande à voir dans les faits

dites donc la modernaisation des 2000 en dash 5 Mk2 ne date pas d'hier elle est même terminée... Ils ont l'équivalent de deux sq de -5 (25 rétrofités et 15 neufs)

il faut demander à Napoléon III (protectorat de 1860) C'est aussi pour çà que de très nombreux libanais sont de culture française... La colonisation repasse souvent les plats... Pour ce qui est du Hezbollah Fusilier a bien raison Ce mouvement a exploité un vide politique (la représentation chiite), une invasion, la haine d'Israel, s'appuie sur ceux qui à l'extérieur ont tout intérêt à ce que le Liban ne soit pas une entité dotée d'une puissance étatique... C'est désespérant... tout reste à faire dans cette région. Kouchner sait de quoi il parle en matière de guerre civile (Biafra, Bosnie) il n'a pas tort sur le fond mais tellement de gens là bas souhaitent la disparition du voisin !

Je suis tout à fait d'accord Jo et quand je vois certains commentaires chez Secret Défense je me dis que nous avons du travail...

G4lly tu dis L'intérêt c'est de voir la prévisibilité de l'armée ... c'est assez intéressant ... on leur a confié la mission dans le seul but que ça partent en couille même si c'est pas dit ... et forcement ça part en couille. Et a aucun moment ils ne se sentent les dindons de la farce. Le général droit dans ses bottes et Pons qui brodent le sourire aux lèvres genre je les ait bien niqué C'était quoi l'embrouile (je n'ai pas vu le reportage...) ? Le summum c'est quand ils ont abattu Eloi Machoro... Un coup de FR F1 dans le sternum et tout le monde s'est retrouvé à discuter pour calmer le jeu.

Le Kitty c'est le Foch en trois fois plus gros aussi vieux trois fois plus couteux à l'entretien obsolète dans certains domaines on aura pas assez de zincs à mettre dessus pas de standards français le cout de remise en oeuvre et de mise en place de l'équipage sera > au pris d'un PA2 ultra moderne faut arrêter les plaisirs artificiels

Le patron de la légion dans Raids il y a qq années soulignait les évolutions physiques de ses recrues et la nécessité pour l'encadrement d'y aller manière plus progressive dans la montée en régime des entraînements. C'est vraiment un pb culturel de sociétés urbanisées: sédentarisation, habitude alimentaires... Concernant ces dernières une alimentation adaptée liée à un entraînement foncier même intense (de l'ordre de 10/12 heures par semaine) n'est pas plus couteuse loin de là qu'une alimentation style fast-food, khebab, pizza... Surtout quand elle peut être préparée par un mess avaec un minimum de règles diététiques vraiment pas compliquées. Au contraire... A côté de çà au sein de nos sociétés riches il y a de plus en plus de personnes très bien entraînées (je parle toujours du foncier à base de vélo, course, natation et autres) car y consacrant beaucoup de leurs loisirs. Ce sont souvent néanmoins des quadra qui ont soit une vieille culture sportive (ceux qui n'ont jamais arrêté) et ceux qui s'y mettent sur le tard quand ils en ont la possibilité.

Elle est pas mal ta rouquine là Thomas Est-ce qu'elle est Omni-Holes ? 8) ----> je sors je sors pas sur la tête

C SEVEN Quant on ne sensibilise pas, quand on explique pas, quand on a pas de volonté on obtient rien (dans une démocratie au moins). Un pays ce n'est pas une armée de soldats de plomb... Il faut savoir expliquer les choses na pas prendre les gens pour des imbéciles et éviter les boucs émissaires En tout cas une chose est certaine c'est que la mentalité immobiliste n'est pas en ce moment le lot de la Fonction Publique... ;)

En matière de fringues les sous-officiers de l'Adla ne juraient que par la chemise GAO en OPEX Short rangers pratique quand il fait chaud Rappellons quand même qu'un bon soldat c'est un mec en forme, sec et mince Bigeard et le 6éme BPC c'était le "bataillon Zatopec" "léger félin manoeuvrier" Quand je vois parfois certains physiqueS je me poile et je comprendS les problèmes qu'ont connu les américains en A-stan avec des gradubide chargés comme des mulets qui ne pouvaient pas crapuhuter ... en plus en montagne

Ouais ouais c'est chouette cette brouette Mais pour les plus anciens ou les plus cinéphiles qui connaissent "Le Crabe Tambour" de Schoendorffer j'aimerais voir ce machin (et les Zumwalt) dans une mer telle que celle que se coltine le "Jauréguyberry" sur les Bancs...

Ce qui me tue c'est que la (très) haute hiérarchie militaire la ferme. Pas de campagne de presse, pas d'explication technique pour expliquer le rôle et la nécessité de tel ou tel programme de telle ou telle vision à long terme. L'amiral Forissier est sans aucun doute un homme de valeur mais je crois que son commandement prendrait du lustre si à peine nommé CEMM il mettait les pieds dans le plat en expliquant pourquoi il met sa démission dans la balance. Il arrive un moment et un niveau de responsabilités où il faut savoir remettre le treillis et montrer l'exemple. Il n'y a pas qu'une question financière. Il y a aussi un problème culturel derrière ce débat et ces discussions nés de la liberté qu'offre internet. Des décideurs politiques qui sans être des fanas mili n'y connaissent pas grand chose au mieux et pire s'en foutent Une culture historique de façade qui ne résiste pas aux épreuves budgétaires Des conseillers qui ne raisonnent qu'en termes de rationalité budgétaires Des organes de réflexions qui ne proposent pas de nouvelles pistes de réflexion stratégiques mais dont les travaux avalisent les orientations financières et budgétaires des sus-visés. Des généraux et des amiraux qui se comportent comme des boutiquiers frileux prêts à accepter l'inacceptable en terme capacitaire au nom de... au nom de quoi d'ailleurs? La fidélité à la République et à ses élus ? Il n'a jamais été écrit que les chefs d'Etat major n'avaient pas le droit délever le débat et surtout de le faire partager. Ce débat en vaut un autre, et les questions de Défense (au sens large: pensée, prgrammes, stratégie industrielle, export, gestion des hommes...) ont des priorités au moins égales ou semblables aux questions sociales, sécuritaires ou budgétaires Le soucis de leur avenir personnel ? Je leur fait crédit d'un tel soupçon... Aujourd'hui que voit-on ? Une rationalisation budgétaire qui nous est imposée (à tort ou à raison on ne va pas relancer le dossier svp) comme la toile de fond de la mise en oeuvre des Politiques Publiques à commencer par les questions de Défense. Un flou dément sur les grands axes de ce que seront nos orientations en matière de stratégie et d'équipements pour les 15 ans à venir. Une perte de cohérence entre le discours interventionniste de notre pays et la politique d'équipement nécessaire à asseoir notre volonté de puissance... Celà dépasse le strict point de vue militaire pour rejoindre les domaines économiques et culturels. Il y a trois scenarii possibles et selon moi probables -Le président prend la décision de donner à l'effort de défense un volume qui le place à part au sein des politiques publiques --investissements, recherches, dynamique industrielle --réorganisation, retionalisation des effectifs --mise en adéquation des programmes avec notre volonté de tenir notre rang de Membre Permanent au nom d'une cohérence retrouvée -Le président décide qu'il doit acter de notre perte d'influence et de notre moindre puissance économique face à la croissance dynamique et irrépressible des nouveaux grands pays de l'ex tiers-monde. On réduit la voilure des nos armées en conséquence, on se désengage de la scène internationale -en tant que puissance se voulant dotée d'une totale indépendance d'action- et surtout nous quittons la place à laquelle nous aspirons et nous prétendons depuis plusieurs siècles (après tout l'Histoire montre des évolutions permanentes sinon se seraient encore les nations du croissant fertile, les mandarins chinois ou les rois ibériques qui domineraient le monde) et on essaie de faire l'Europe notre ultime viatique. -Le président n'entend pas donner une autre place à la France et en parrallèle décide une réduction de l'effort militaire pour des raisons économiques. Dès lors croisons les doigts et en coeur avec les fuites du Livre Blanc acceptons l'augure qu'aucun conflit majeur ne viendra troubler dans les 15 ans notre politique de remise en forme. Cà çà s'appelle la méthode Coué...

6 SNA = minimum faut arrêter de se laisser abuser par les sirènes les gars si on veut assurer -protection des TF (autour du PA à la mer ou d'un BPC/TCD) -protection de la FOST -entraînement -renseignement il en faut au moins 6 sachant Tiger (toi un lecteur de flottes de combat... :lol:) que les britons n'en ont que 9 et que ils en auront vraisemblablement que 7/8 avec les Astute Il ne faut pas descendre sous ces minima sinon nous devrons compter sur les autres... Et çà c'est pas gagné

Il ne faut pas raisonner en ces termes là les amis La permanence à la mer du GAE c'est inestimable car celà veut dire pour ceux d'en face qu'en cas de pb nous pouvons envoyer à leur porte une base OTAN autonome toute équipée dans un délai de 15 à 30 jours sans l'appui de personne... C'est çà qui est important et qui dissuade d'éventuels aventuriers. Il y a ceux qui peuvent le faire ... et les autres. C'est un élément parmi tant d'autre qui permet à un état de se faire respecter.

L'IMPORTANT C'EST LE PRESQUE :lol: Commercialement parlant je vois très bien les Typhoon partir en A-stan tirer de la GBU avec un autre avion illuminateur alors que le Rafale tire l'A2SM ...

Pollux si on en croit le site de Raytheon la Mk 81 Paveway II porte le nom de "GBU Mk 81" a priori seuls les français pour le moment utilisent le corps de bombe de 113 kgs ou 125 dans le cas de la française 125 kgs CBEMS BANG muratisée de la marine.

Le pb de Guy Tessier c'est que c'est un des rares députés à connaître les pb de défense... Je pense que l'info importante fut lâchée comme d'hab l'air de rien par la bande... Les noms des 8 escadrons à venir sur Rafale... il y a qq semaines çà fait 160 appareils en ligne (si on reste sur des dotations à 20 avions par escadron) plus une sucée très légère de D (les derniers partant en 2025) Mais bon le format est là: 160 avions en ligne plus un tiers de plus en parc soit 210/220 Rafale Mais là on ne parle pas d'une éventuelle Joint Rafale Force mutualisant les avions Marine et Adla (comme le font les brits avec les Harriers)... Si çà se trouve 100 c'est une coquille... Ou pire un ballon d'essai. Le format 2015 c'était 320 avions standard Rafale On annonce 100 avions on en donnera 160 pour ne pas désespèrer Ballard...

Le pb avec les drones c'est que le futur est loin d'être immédiat Le soucis avec la réflexion du groupe miroir est selon moi de deux ordres 1) Guéant est le fidèle parmis les fidèles de NS Pour ceux qui ont lu le bouquin "des hommes d'Etat" çà prend tout son sens Il a sa confiance et son écoute 2) Le pb avec ces réflexions "d'experts" qui n'en sont pas c'est que si elles se réalisent elles conditionnent les programmes bien au delà des matériels concernés... Le PA2 en est un exemple évident. Pas de PA2 = pas de permanence à la mer Pas de permanence à la mer = mais alors pourquoi payer une fortune un GAE qui ne pourrait être déployé que 60 ou 70% (pour faire plaisir à Philippe) à la mer Dissolution du GAE on verse les Rafale aux aviateurs = on diminue d'autant voir plus la commande pour l'Adla Pas de PA = a-t-on besoin d'autant de frégates ? a-t-on besoin d'un gros train d'escadre ? On hésitera pas à nous prendre pour des cons (discours sur les couts réflexions stratégiques à l'huile de noix) pour faire passer la pillule de la réduction des programmes... Avec Ségolène au moins on savait avant les élections que la Marine serait en short à la prochaine LPM Là on en est pas sûr mais l'habit de lumière c'est pas pour demain Autre option on va faire l'impasse sur le PA jusqu'à la mi-vie du CDG. Pour ne pas avoir à remplacer 2PA à la fois mais un tout les 25 ans sauf à se demander s'il y aura encore des PA quand le CDG partira à Alang

et ben voilà on fait des plans sociaux et après on s'en bouffe les doigts :lol:

Cà fait pas mal de temps que je milite pour une "EG" emploi général une ASM avec le système de planif des missions pour tir MDCN des AVT et basta la tir de MDCN devenant possible mais en mission secondaire en cas de besoin ponctuel car vu les dotation et la doctrine on en tirera pas par salve de 70...

y en a un qui est pas mal non plus c'est le Oerlikon Burlhe Contraves de 4x25 mm Sea Zenith qu'on trouve sur les frégates turques 3400 cps minutes deux caractères intéressants rechargeable durant le tir (mais faut aimer le bruit et les courants d'air) pointage à +127 ° en élévation