pascal

Oui le Scalp est capable d'une trajectoire terminale verticale... A2SM c'est env. Au mieux 60 80 km

@gustave La référence à l'OTAN est avant tout une figure de style, un question de référentiel et de niveau. D'après ce qui a été révélé le niveau atteint par les Pakistanais dans la nuit du 7 en matière de défense et de counterstrike était élevé ...

Tonton Pascal (pour les anciens): Allons-y, chez DA on confirme les informations et les réflexions de la vidéo de Chuet ... La première phase des combats environs 100 avions 30/70; les Pakistanais en rotation ils attendaient les Indiens et ont utilisé tout le panel disponible: IA, GE et CME; les Indiens ont clairement sous-estimé leurs adversaires durant cette première phase, durant laquelle les Pakistanais ont été capables de mettre en oeuvre une défense intégrée globale sur des standard style OTAN; derrière c'est la Chine. Les Pakistanais ont tiré les premiers à très longue portée notamment sur les appareils en hippodrome en Inde on parle de tir avec relais radar à près de 200 km à l'aide de versions non bridées du PL-15.. Aucun avion Indien n'a passé la frontière et une des option envisagée est que les Pakistanais ont mis en place des embuscades avec des batteries sol-air en plus des CAP; les F-16 auraient été dans un premier temps maintenus à l'écart peut-être en raison d'un veto US ... La grosse question (outre le fait qu'un Rafale c'est bien fait chopper par un missile) c'est de savoir si Spectra a été pris en défaut et si oui POURQUOI ? Une des options retenues en l'absence de comm' des Indiens (on a des infos mais c'est verrouillé de chez verrouillé on va parler clair) est que la bibliothèque Spectra indienne manquait de données sur les matériels chinois et notamment certains éléments relatifs au PL-15 dont disposaient les Pakistanais (pas seulement la version export). Les Indiens se sont retrouvés un peu à poil, MAIS les Pakistanais en utilisant leurs systèmes se sont découverts ... Certains matériels chinois se sont dévoilés On serait assez raisonnablement optimistes sur le fait que les Rafale ont fait le job, les Indiens avaient du Meteor mais a priori ils ont utilisé leurs Rafale sur des missions strike. Les Indiens ont commandé 300 SCAL-EG mais MBDA peine à fournir et à tenir les cadences. ON A AUCUNE IDEE PRECISE DES PERTES INDIENNES; les Indiens ne sont pas très fiers car ils ont merdé sur le préparation de la 1ere frappe celle du 7. Ils ont fait du red flag sauf qu'en face on est plus dans Red Flag. Les Pakistanais ont été bons durant cette première phase et les Chinois ont expérimenté pas mal de choses. On savait que les Pakistanais volent sur Rafale au Qatar mais des pilotes chinois ont volé en place arrière sur -9 des EAU ...

Dans cette opération, l'avion est dans son coeur de cible ... Si les opérationnels considèrent qu'il a accompli les missions pour lesquelles il est prévu TOUT le reste n'est que de la littérature.

Un truc amusant, depuis qu'on parle radars (vous pouvez y aller j'y comprends rien à ces trucs) on ne parle plus SER ... et là excusez-moi mais on est tenté d'oublier les 10 cm ...

et beh ... heureusement que les Indien n'ont perdu qu'un Rafale (on en connaît toujours pas la cause) ... Qu'est-ce que ça aurait été s'ils en avaient perdu 2 ...

Est-ce que l'Inde était cliente pour le Meteor ? L'IAF voulait-elle des Meteor pour ses Rafale ?, appareil polyvalent mais susceptible au sein de l'IAF de se spécialiser dans les missions strike (quand on regarde les armement qui ont été ouverts sous les avions destinés à l'Inde on a la réponse ...). D'un autre côté l'Inde a bien des SCALP-EG pour ses Rafale, un armement offensif. Pourquoi MBDA n'aurait-il pas livré de Meteor un armement de Défense aérienne ? Ce que je constate c'est que même si la France avait par le plus grand des hasards refusé de vendre "durant 10 ans" des Meteor à l'Inde, cela n'a pas empêché la Marine indienne d'acheter récemment 22 Rafale M et 4 Rafale B ... Curieux non pour un pays qui je cite vois sa crédibilité en tant que fournisseur d'armement remise en cause. En revanche autre hypothèse, l'Inde n'a pas voulu du Meteor estimant qu'elle disposait dans son arsenal d'autres armement susceptibles de faire le job ... Pour se retrouver aujourd'hui à se dire "shit j'aurais dû en prendre ..."

Je rappelle qu'on ne connait toujours pas la cause des différents crashes. Et pour parler du Rafale on peut tout envisager, et comme le dit très bien un ancien sur C6/ Que les Indiens mettent en avant le Brahmos c'est on ne peut plus normal, c'est de chez eux ... mais à quel prix ? Pour le SCALP-EG la critique (laquelle ?) porte sur sont coût c'est normal aussi c'est un armement de frappe stratégique conçu dans ce sens "à la française" la qualité primant sur le nombre ... (coût aux environs de 1.3 M€ de mémoire) Pour l'A2SM c'est 60 km en tir MA propulsé ... avec un CEP moyen < 5 m en guidage GPS Zon qu'à prendre des JDAM sissonpakontan

ce n'est pas leur rôle dans ces circonstances a-t-il déçu ?

1 nautique=1852 mètres

Parce que seuls les Pakis feraient ainsi, ça alors quelle nouvelle, Même nous on l' a eu fait ... Faudrait quand même pas trop prendre l'occident et ses médias pour lapins de deux jours non plus et les considérer avec trop de condescendance ...

C'est aussi pour éviter qu'au sein du camp adverse face aux attaques et aux destructions subies l'idée d'utiliser l'arme nucléaire ne commence à faire son chemin dans certains esprits ... Dès qu'on quitte le champ conventionnel et dès lors que les deux parties ont les moyens de se renvoyer durablement à l'âge de pierre ou presque, cela introduit un élément fort dans le processus de réflexion. Il convient de laisser une porte de sortie à l'adversaire. L'acculer ne sert à rien (l'enc... c'est déjà bien assez)

A priori ils l'utilisent aussi en sol sol ...

Si au lieu de se masturber durant 4 jours sur une dérive de Rafale et sur les risques commerciaux liés à une perte opérationnelle en ambiance haute intensité beaucoup ici avaient calmement attendu de découvrir les tenants et aboutissants de cette attaque en recoupant les infos données par les deux camps plus celles de réseaux d'observation ... La dictature de l'instant ET DE LA BREAKING NEWS ...

C'est bien ce qui me semblait ... on ne tire pas des flares pour leurrer un auto-directeur EM ...

c'est quoi l'auto-directeur du PL-15 ?

Le problème du Pakistan face à l'Inde (ou au moins un des problèmes) c'est l'absence de profondeur stratégique. C'est notamment le cas des grandes bases aériennes du Centre / Nord du pays (en clair le Penjab), Sarghoda, Kamra, Lahore, Rafiqui ... toutes situées à moins de 200 km de la frontière ... Un Rafale tirant du Scalp n'aurait même pas besoin de quitter l'espace aérien de sa base pour atteinte de nombreuses cibles.

Je maintiens ce n'est pas un 9C ... Le diamètre du compresseur - et de l'ensemble - est plus petit sur les photos de l'épave et le canal PC est différent ...

LOI DE PROGRAMMATION MILITAIRE

Effectivement: "on vous a vendu de la merde ... vous auriez du vous en rendre compte immédiatement et prendre les mesures qui s'imposent ..."

Ce moteur n'est pas un ATAR 9C équipant les Mirage III/5 Pakistanais. Le programme ROSE (Retrofit Of Strike Element) est comme son nom l'indique un ensemble de remise à niveau de l'avionique et du système nav/attaque des appareils notamment rachetés à la France et à l'Australie mais il n'a pas porté sur la re-motorisation des appareils. Je ne sais pas d'où sort ce moteur mais il n'a rien d'un ATAR ...

Le militantisme n'est pas de mise ici ... Nous sommes de grands garçons et tout à fait capables de faire la part des choses La modération n'a pas besoin qu'on lui rappelle ses devoirs ... Je pense avoir été clair.

La plaine de l'Indus c'est un peu celle du Nil

De mémoire (je suis loin de ma base) 540 m

ou bien qu'il subisse une explosion carburant ou une désintégration suite à rupture cellule sous effort ...