Krogort

Remise du premier TTH a l'ADT la semaine prochaine. ...dans DDM :O J’espère que c'est parce qu'ils comptent les monter plus tard parce qu'avoir radiné un tel truc sur un hélico a ce prix c'est ridicule.

C'est ça, je trouve juste dommage de pas tout avoir pris avec rampe arrière, quand t’achète un hélico a 30 millions t'es plus a ça prêt...

Es tronçons d'eau cellule sont les mêmes pour tous les appareils (hors suédois) la rampe doit donc être montable. Je comprends pas trop non plus ce qui a motivé la décision de commander deux versions. Concernant les versions combat et support on ne en parle pas puisque ce sont les mêmes machines hormis la rampe. Les appareils avec rampe sont les NFRN et ceux sans sont les NFRS. 1 NFRS step B (le proto) et 7 step A ont été livrés ou le seront bientôt puis les 14 NFRN step B seront livrés et enfin le reste des NFRS en step B.

Je pense que c'est comme tu le dit, commander des tronçons arrières (fait par Agusta) avec rampe condamnée aurait été trop compliqué pour une quinzaine de machine seulement, c'est pas impossible cela dit, y'a un NHC sur la ligne en ce moment je passerais voir. Je sais pas trop, les premiers avaient tout mais les 6 et 7 par exemple étaient sans ECM par exemple (mais avec sonar), le 8 (dernier step A) est complet par contre. Pour le kit combat c'est comme g4lly dit, le radar, flir, ECM&cie restent présent sur toutes les machines.

Je vais me renseigner pour l'histoire de cellules, mais j'ai pas entendu parler d'étanchéité particulière pour les NFH et TTH Oman. La cellule c'est 3 gros tronçons en composite qui sont rivetées-collées, c'est bien possible que l'étanchéité soit très bonnes de base. Pour les NHC/NHS, les NHC sont pas encore été produits, par contre certains des NHS ont tout ce qui est Radar/ECM/Sonar/Bouées/consoles, d'autres ont été livrés sans ESM, enfin c'est un sacré bordel. De toute manière ces 8 sont en Step A et devront être rétrofités en Step B, les NHC sans rampe seront les premiers Step B.

Pour les cellules, il me semble que c'est toutes les mêmes, pas d'étanchéité particulière (c'est déjà suffisamment étanche de série, les machines sont pas supposées se tremper les fesses dans la mer comme les Super Frelon), on fais les test pluie pour pas que ça prenne la flotte et c'est tout. On peut monter les sponsons "flotteurs" et les bouées avants sur n'importe quelle machine. Et sinon y'a plus de NHC et de NHS, c'est tous les mêmes a part la trappe.

C'est a comparer aux rafales F1, F2, F3. Les NFH Step A ne sont pas "fini", beaucoup d'équipement ont été mis a jours depuis. Normalement les Step B devraient être la version finale (y'aura toujours des upgrades mineures sur certains équipements style essuies glaces), j'ai pas les caractéristiques exactes des deux versions mais je crois que les Step A ne peuvent pas délivrer d'armement par exemple. Les TTH Armée de terre seront tous livré au standard final par contre.

Je crois qu'il n'y a plus aucune différence entre les NHS et NHC. La france a commandé deux versions mais la seule chose qui change c'est qu'ils que les "FS" (ceux qui seront livrés a partir du NFH n°9) n'ont pas de rampe arrière, et qu'ils seront livrés directement en Step B donc sans rétrofit nécessaire.

Ca comprend quoi comme modifications ? On les transforme en Caracal?

C'est pas la version qu'ils ont annulé justement? Fourbes allemands qui passent de grosses commandes pour placer leurs pions dans le projet puis qui se désengagent au dernier moment. La seule version avec 6 rack de chaff/flares. Concernant les bouées, c'est un gros point de souci des anglais depuis les opérations des apaches en Libye, en cas d'amérissage il coule en 16sec, et dans un apache y'a que 2 membres d'équipage a évacuer contrairement a un hélico de manœuvre. Les systèmes de navigation du NH lui éviteront le crash de nuit, mais en cas de panne un amérissage en douceur ça peut se négocier, sauf que sans les flotteurs ça fait 20 morts dans une boite de sardine.

Le gros probleme pour les opérations amphibies avec des TTH c'est que si il se plante il coule comme une pierre, seul les NFH ont les bouées gonflables (et les TTH Oman mais eux ils ont tout). On a déjà perdu un cougar remplis de FS récemment mais la leçon n'a pas été retenue.

Attention si on parle du KA-52 c'est une autre affaire ! il est bien mieux équipé que son petit frère. Et n'a rien a envier aux Apaches et Tigres a part des watts, c'est un gros bébé (plus de deux fois plus lourd qu'un tigrou !), mais vu la doctrine d'emplois exploitant les nombreuses surfaces portantes ça doit pas trop le pénaliser. Le seul truc qui doit manquer c'est les datalinks notamment par rapport au dernier blok d'apache qui lui permet de contrôler des drones&cie, mais il a en plus un gros radar probablement une meilleure optique de tir (vu la taille). Concernant DCS Blackshark c'est un simu très complet de KA-50, le cockpit est entièrement cliquable et l'avionique est vendue comme complètement fidèle. Le pilote automatique n'est pas si magique que ça (par rapport aux chasseurs qui font du suivi de terrain TBA en automatique par exemple) et le système d'arme pourrait être rendu plus ergonomique (mais c'est du à sa conception assez ancienne).

Au final les norvégiens n'en ont pas l'air très content de leurs HK 416.

Ouais enfin dans DCS Blackshark on s'ennuie pas dans le cockpit quand même, et vu que c'est qu'un jeu on zappe un paquet de procédures et on risque pas ses fesses. Quand a la comparaison avionique avec l'apache et le tigre, faut le dire vite quand meme...ils peuvent faire un paquet de trucs que le Blackshark ne peut pas.

Y'a des fusils TE en semi auto aussi (pas mal sur base AR-10 chez les ricains), mais la facture grimpe vite par rapport a ces fusils DMR/TP plus rustiques. Cela dit par rapport a un fusil PGM a culasse mobile qu'on commanderait pour remplacer les FRF2 ça doit être équivalent.

Autant exterieurement repeindre la flotte russe dans ce gris foncé a donné un sacré coup de jeune aux navires, autant a l’intérieur ça reste super vintage0.

L’altimètre radar est sous la poutre de queue de tous les NH90, NFH ou TTH.

J'avai pas vu ton post, pour le radio altimetre il me semble qu'il est présent de série sur toute les machines (de série sur tigre aussi), je vais demmander confirmation pour les TTH. Concernant le cylindre sous le NFH, les gens a qui j'ai demandé ont été incapable de me répondre, j'ai un poste lié a la production donc on est assez loin du BE et du programme. Je demanderai a un mec des essais sol sur chaine ils doivent mieux savoir. Et pour le radar, même chose que pour l'antenne du NFH. N'étant pas habilité Conf Def c'est pas dit que j'ai la réponse si elle dispose de fonctions "mission" autre que la mété..

Effectivement on a pas pris l'option gros FLIR de NFH comme les Omanais, c'est un petit flir qui est surtout destiné a la navigation tout temps et qui peut être couplé a un casque "HMD" comme sur le tigre.

Il faut différencier hélico de transport léger et hélico léger armé. C'est deux machines différentes pour deux missions différentes. L'hélico de transport léger est trop court sur patte pour permettre une utilisation hors opération spéciales type MH-6 et trop faiblement motorisée pour emporter l'armement avec la piétaille. C'est surtout réservé aux liaisons ou au SAR en environnement non dangereux (voir UH-72). L'hélico léger armé c'est l'hélico d'attaque version low cost pour les missions peu risquées (et ça tends a disparaître). La vraie machine de transport tactique c'est l'hélico moyen 10 tonnes, fortement motorisée et disposant d'un rayon d'action de +400km, et il est pas si "peu manœuvrable" ou vulnérable que ça, un NH90 (la rolls de l'hélico de manœuvre) ça vole bas, par tous les temps, se pose vite, débarque très vite (merci la rampe arrière) et redécolle illico. Et au pire fast ropping ou grappe. Et pour les volumes d'acquisition, vu le peu qu'on est capable d'opexer de toute manière, si c'est pour prendre 200 gazelle bis qu'on aura peur de risquer ou 100 hélico capables, le choix est vite fait selon moi. Un bon exemple est le Caracal (et le cousin Cougar), c'est nos seuls hélicoptères de manœuvre valable donc on les sur-utilise pendant que le reste prend la poussière. Même l’Afrique ça deviens trop chaud pour une machine low cost. Pour l'équipement des NFH Marine, je suis bien placé pour le savoir puisque je travaille dessus. Néanmoins ils sont pas en version finale et je pense que tout sera installé au prochain rétrofit (vu les équipements installés, ça doit être ridicule sur la facture finale les DDM). Les premiers NFH au standard final seront ceux sans rampe arrière. Pour moi ça veut surtout dire que ça lui interdit toute mission un minimum sérieuse.

Les gazelles opèrent certes mais avec des caracal ou des tigre a proximité pour bénéficier de leur "bulle de protection" (j'aimerai quand même pas être dans la gazelle). Enfin c'est surtout parce qu'on a rien d'autre. Quand on regarde les Kiowa, ils sont déjà bien équipé pour de si "vielles" machines, c'est au moins ça qu'il faut viser pour un hélico de reconnaissance armée selon moi.

Il faut savoir si on veut un hélico pour faire du promène couillon en métropole, ou une machine pour faire la guerre. Ou alors la même machine en 2 versions.

Si c'est pour pas faire d'opex sérieuse, autant se contenter d'écureuils.

Pour des hélico a 3 millions comme les gazelles, il ne faut plus trop y compter. Aujoud'hui la moindre machine envisageant un vol en zone hostile, meme basse intensité doit etre équipée d'un IFF, d'un RWR, de DDM, de détecteur d'alerte laser et de chaff/flare (et bientôt de détecteur de menace balistique a micro) et sans doute d'une voire deux centrale inertielle/GPS. Pour la reco et l'attaque il faudra aussi compter un flir a 350k€ grand minimum (celui des NFH90). Avec toute l'avionique systeme d'arme, les HUD et compagnie. Sachant qu'il faudra aussi impérativement un bimoteur. Ça donne une machine a 7-10 millions facile (plutôt proche des 10). Un EC145 civil c'est ~6 millions.

Avec une telle histoire de l'assaut aéroporté, c'est quand même triste d'en être arrivé la ou on en est aujourd'hui avec un parc de machines vieillissantes et seules quelques rares unités "FS" habilité a le faire sur le peu de machine correcte qu'on à. Vivement que les TTH90 soient perçus. Concernant les hélicoptères d'attaque légers, j'ai beau y réfléchir je ne leur trouve aucun avantage par rapport aux hélico d'attaque qui sont mieux équipés, motorisés et armés. Et ils sont presque tous mono-turbines en plus. A part pour faire des économies bien sur.