BPCs

Oui, Le VBR ! Et pas moche lui ! (Tu voulais surtout nous faire visiter la collection Arquus hein ! Merci en tout cas c'était intéressant)

Vœu pieu ... ou vrai sophisme comme on voudra. 1ere proposition : l'europe prête 90 milliards à taux zéro 2eme proposition : l'Ukraine remboursera le prêt quand les russes verseront des réparations de guerre. 3ème proposition : donc poutine finance l'effort de guerre ukrainien. Le DONC est évidemment optionnel car la 2eme peoposition est loin d'etre acquise : c'est bien un sophisme ...

Si on tient compte de l'enseignement du dernier exercice où il y avait une logique à amener l'artillerie au plus près de la ligne de front pour favoriser la portée sur les arrières de l'ennemi, est-ce qu'il n'y aurait pas du sens à envisager une sorte de SU-152 qui portait, on le rappelle un 152 mm qui en faisait un redoutable Tank destroyer ? Or historiquement, c'étaient les (J)SU-152 qui étaient à l'avant des formations de chars lors de la prise de Berlin et leur action à Koursk a été plutôt impressionnante contre les chats lourds allemands. Cela permettrait d'envisager aussi une fusion avec le "MGCS" en l'équipant d'un 155 avec éventuellement des obus monobloc au lieu du 140 Ascalon, lequel risque d'être une voie de garage en guise de munitions avec les allemands qui veulent passer en 130 mm. A la journée de cavalerie, il a été évoqué que les Russes avaient des projets de canon automoteur comme évolution possible du MBT. Et surtout, le Gl Le Scarf y semblait dubitatif sur le financement d'un MBT tant qu'il serait aussi vulnérable aux drones ... mais était tout fier d'avoir amené son artillerie au plus près de la ligne de front pendant l'exercice...

Oui mais à part mochifier le design du Scarabée, il est où le gain en architecture ? Est-ce qu'il y a un pax de plus au moins ? (J'ai envie de dire oui, mais cela ne me semble pas clair sur la vidéo). Et cela se fait au prix de la perte de la disposition en triangle qui permettait une vraie conscience de la situation tactique par les 3 hommes d'équipage. Et là où je suis franchement déçu, c'est que j'espérais un volume de chargement en plateau au-dessus d'un moteur qui se serait trouvé plus bas. Or un plateau cela aurait été très utile pour toute une série d'emports : canon AA, MTO et Akeron LP, ruche de drone, voire mortier lourd (comme sur Sherpa A2m) Cela aurait permis de faire d'une pierre deux coups avec le VLTP-P segment bas. Bon... après le Scarabée avait un trailer autonome qui sera aisément remplaçable par un des robots terrestres envisagés.

Les para chinois ont eux aussi un engin très léger : le CS-SH1 de 122mm. Lequel résout la question du recul de manière encore plus simple : en posant l'affût le sol. Plus besoin de renforts alourdissants le véhicule ou encore mécanismes d'absorption du recul qui ont leur masse propre. D'où un porteur très leger facilement aerotransportable.

Je me dis surtout que le Holà pourrait peut-être etre plus large que cela, entre d'une part l'OPA de RM qui va marginaliser Nexter, alors que le but était (au départ...) une relative égalité entre les 2 partenaires de KNDS, et d'autre part le char interimaire-temporaire-de liaison avant le MGCS de dans 20 ans. Bref un Holà où l'état reprend ses billes et recrée nexter - ou un autre nom d'ailleurs...

Peut-être que l'état va mettre le Holà à l'OPA ?

Ah j'avais pas entendu d'où venait le complément d'artillerie (au fond près du radiateur c'était pas tres audible ...) je croyais que cela provenait d'une autre brigade française . Que c'est été l'US army, c'est plus ennuyeux. Ça va impliquer d'avoir des canons furtivables, car meme si etre à l'avant permettra d'etre dans la bulle anti-drone, cela va signifier quand même quelques coups au but... Donc la question d'avoir les mêmes protection de toit qu 'envisagée pour le char moyen (RHAe 150mm) risque de se poser.

Oui bon @Hirondelle ... le forum n'est pas sensé servir uniquement de défouloir à un volatile en cage. Il faut laisser retomber la chantilly ... ou aller faire un tour dehors. Les pages précédentes sont du grand n'importe quoi ! Je vais probablement les effacer !

Surtout qu'ineluctablement va surgir la question du porteur.

Bon, l'ambiance est très zinc de comptoir ce soir. Holà Tavernier ! Un tilleul avec un peu de miel SVP.

On évite SVP se créer des micro-fils sur des sujets qui ne vont pas faire plus d'une dizaine de posts et sont en fait rattachés à un fil majeur comme, ici, celui sur l'Algérie.

J'ai laissé la discussion se développer car intéressante, je vais la transférer secondairement dans roue Vs chenille

Live du journal le monde : Ce qui se surajouterait à : https://www.lemonde.fr/economie/article/2025/12/15/apres-les-sanctions-de-washington-l-etau-se-resserre-pour-le-petrole-russe_6657454_3234.html

Superbe interview ! Merci @Desty-N

On verra aussi si la France adopte une posture à l'italienne d'E-Mbt sur chassis Leo 3 avec une tourelle ADT ou si on en profite pour reprendre nos billes et basculer sur un projet fusionnant MGCS et Titan. Lors de la Journée de la cavalerie, Marc Chassillan en commentant le MGCS (lors de son exposé sur le Char de 45 t) faisait remarquer qu'il trouvait anormal que le VCI ne soit pas prévu dans ce peojet. Mais entre le Puma et le Lynx 41, on voit mal comment les Allemands auraient pu souhaiter qu'il le fut !

Autant intérimaire que le P8a pour le MAWS... Reste juste la question du cloud.

En fait cela existe aussi sur les engins avec une charge à l'essieu de 9t bref un Serval par exemple : On n'est plus dans du léger https://mattracks.co/tracks/400/

Référence svp ?

Bon le truc intérimaire est de retour, cette fois-ci dans le domaine du char... juste en attendant le MGCS avec les français de dans 20ans : https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2025/germany-approves-rheinmetall-knds-tank-project-to-complement-the-leopard-before-mgcs-arrival Evidemment c'est KNDS-DE pas FR ... hein ! Je poste dans ce fil, juste pour souligner que le MGCS vient de subir son arrêt de mort (comme le MAWS en son temps).

Bien vu !

@g4lly je suis assez d'accord avec l'analyse de Salverius. Surtout que l'on note qu'il y a eu au moins deux essais dans cette direction :(à ma connaissance) D'une part, l'adaptation d'une roue chenillée sur les quad des chasseurs alpins et d'autre part la proposition de Panhard lors d'un précédent appel d'offre pour le véhicule blindé de gendarmerie avec une chenille remontable entre les deux essieux. ce quibtrmoigne de labpart des industriels de l'interet de solutions de motricité "hybrides". Il me semble que le besoin n'existait pas auparavant vu les opex Africains et aussi et surtout le manque de crédit, qui faisait que constamment les petits programmes étaient de liaison étaient clos. Actuellement d'une part le terrain de jeux a changé. Et les exercices en compagnies d'autres armées de l'OTAN ont montré que malgré la pression de gonflage variable la motricité des engins à roues restait médiocre par rapport aux chenillés. Et d'autre part vu l'urgence l'AdT, devient plus sensible aux bricolages : on le voit avec les VAB Arlad, le Proteus qui recycle du vieux canon de 20mm ou le FPV equipé de grenade à fusil démodée. Enfin, les solutions n'étaient pas évidentes : l'arrivée de roues chenillées pour des charges à l'essieu de 9t est récente. Et il me semble (à vérifier) que les surchenilles de righttracksystemsinc.com ne sont pas si anciennes que cela.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/12/14/alexander-stubb-l-influent-president-finlandais-qui-sait-ce-qu-il-faut-dire-et-ne-pas-dire-a-donald-trump_6657277_3210.html Le président Finlandais ancien golfeur de l'équipe nationale a réussi à nouer une relation personnalisée avec Trump, sur laquelle il ne se fait pas d'illusion plus que cela. Mais a acquis une connaissance de ce qui peut se dire aux américains, alors qu'en temps qu'issu d'une famille évacuée de Carelie pendant la guerre avec l'URSS il a une perception aiguë de la situation ukrainienne.

ON MET FIN AU HS ET ON SE RECENTRE SUR L'UKRAINE SVP

Je trouve amusant que quelqu'un ait posé la question à un colonel de la cavalerie sur la faisabilité de cheniller partiellement un Jaguar : C'est à 17'20" : l'idée ne lui paraît pas complètement loufoque et entraînerait effectivement une amélioration de la motricité. Elle semble ne pas avoir été envisagée probablement par l'absence de besoins. Et les obstacles à le faire semble assez modestes (il cite plus une contrainte liée à un vrai train de roues de chenillé, pas concernant l'usage de surchenilles. Comme le disait le general Yvan Martin à la journée de la Cavalerie à ses collègues, vous ferez la guerre avec ce que vous aurez... Et comme cela sera très majoritairement à roues, peut-être pourrait-on essayer d'augmenter cette motricité ?