BPCs

Je viens de relire la référence : Ce n'est pas précisé . As tu d'autre source ? Ou bien un RPG ne peut pas défoncer l'écoutille fermée d'un M1?

Une logique de silo qui fera qu'on ne considérera ni la fonction ni les possibilités de substitution : Dans le Vbmr où il y a peu d'alternative excepté le vab mk3, c'est moins illustrable. Mais dans le domaine de l'EBRC , cela veut dire qu'on ne considère ni le Sphinx ni à fortiori le CRAB et encore moins l'option XL T40

On est globalement tous d'accord que le déploiement aérien ne ferait qu'une fraction infime des cas de figure. Il faudrait seulement pouvoir en débarquer (et rembarquer) rapidement dans les rares cas où on devrait le faire par nos propres moyens . Mais cela est obtenu avec une caisse ne dépassant pas 37t pour l'A400m.... Quitte à mettre les tourelles avec l'échantillon de pièces d'urgence dans un autre appareil... Le problème est plutôt principalement dans la nécessité pour les industriels de faire tourner les chaînes en lançant un nouveau programme qui est architecturé autour de l'EBRC Nexter de 25t à 3 m€ pièce ... Donc on le lancera de toutes façons même si on n'en commande que 100 ... J'ai collé dans le fil VBCI je crois des commentaires de Marc Chassilian disant qu'il y avait eu un essai de VCI lourd sur base amx30 qui faisait sortir les fantassins par des portes papillons blindées sur le dessus... Ce qui serait aussi une réponse à Serge disant qu'une tourelle inhabitée impliquait d'être prêt à ne pas pouvoir quitter le char en cas d'urgence . Pour la bonne bouche : l'inspirateur : El Terminator!!! http-~~-//www.youtube.com/watch?v=Sp1mWrh8n_Y&feature=youtube_gdata_player

un point de vue assez proche de celui de Rescator sur la limitation du 40CTA http://forcesoperations.com/2012/03/23/interview-fob-charles-maisonneuve/

J'ai trouvé la référence : c'est passé par l'écoutille : http://www.americanvalor.net/heroes/392 Je pense que l'écoutille était fermée ... D'où d'ailleurs la logique du BMP-T avec sa tourelle inhabitée là aussi in Wikipédia

http://www.avel-vor.fr/notre_bateau_laboratoire/Presentation%20bateau%20et%20projet%20Grand%20largue%2015-12-09.pdf Avec en plus un grément assez classique ...prévu pour être intégré sur tout navire de pêche et apportant des économies entre 15 et 45 %.

Il n'y a pas eu qq 10RC en C17 ? Moi aussi j'ai un peu de mal à imaginer un déploiement d'urgence de gros véhicule blindé en urgence... Mais le destin est taquin : Sur le fil de secretdefense consacré au XL T-40 quelqu'un soulignait que ce type de matériel serait utile quand on n'a pas de profondeur stratégique comme par exemple à Djibouti . Mais pour le Mali, on a eu de la chance car d'une part il restait encore quelques centaines de km avant Bamako et surtout il restait des matériels et avions prepositionnés qui ont pu agir, alors que, officiellement les vilains devaient rester là haut à attendre qu'on vienne leur taper dessus... Donc intrinsèquement j'aimerais mieux qu'on puisse en amener très rapidement en cas de Situations très urgentes ... Et pareil pour le retrait si il devait se faire plus difficilement qu'en Afghanistan . Mais, bon, en le detourellant, on arrive de toute façon en dessous de 37 t... Pour le M1, on avait surtout pas trouvé de données montrant une perforation frontale par RPG mais l'atteinte par le haut, je l'ai apposé personnellement dans le fil cenzub je crois... Mais

C'est le 76 mm de la tourelle draco d'otomelara mais surtout qui sert aussi de base au 76 du Rooikat sudaf qui perce environ 300 mm RHA avec ses obus flèches @g4lly : J'ai servilement recopié la doc ... Ce qui montre au moins que la punition importe ... Et d'ailleurs le 40CTA fait jeu égal avec l'obus spécial que le 90 mm sur l'acier : Égalité à 150 mm avec, comme tu le dis plus d'obus que les 20 présents dans l'ERC 90.

En regardant les caracteristiques du canon de 90 de cockerill mk 8 revendiquant le titre de "canon de 90 le plus puissant monté sur un véhicule de 10 à 20 t" , on constate que ses capacités font soit jeu égal avec le 40CTA pour le percement d'un blindage (150 mm RHA pour les 2 canons) soit sont inférieurs (100 mm seulement de béton là où le 40 CTA fait 210 mm). http://www.cmigroupe.com/fr/p/cockerill-lcts-90mp

C'est le feu d'artifice chez CMN qui dévoile (encore) un Superbe concept juste avant IDEX 2013 : L'ODEAN EAGLE 40 un trimaran de 40 m avec plateforme pour drone et lancement de Rhib via la plage arrière. j'aimerais bien être architecte naval chez CMN en ce moment... http://www.meretmarine.com/fr/content/ocean-eagle-40-cmn-lance-un-nouveau-trimaran-de-surveillance-maritime Pareil pour leur nouveau design de chalutier .... http://www.meretmarine.com/fr/content/cmn-revient-la-peche-avec-un-nouveau-design-de-chalutier avec une question : Si le cout en carburant devient de fait un tel facteur limitant pour les patrons pêcheurs , pourquoi ne greffe-t-on pas de "voile" type SkySail, vu que cela diminue le cout en carburant de 30 % ??? ? Ce qui serait aussi implémentable des navires plus gros (type Vigilante CL79) car pour la Royale aussi le cout en carburant a un impact en limitant nettement le nombre de jour de sorties en mer...

Oh fan de chichourle !!! L'est y pas mignon le minot ! Y cause comme un futur Kakou qui radasse sur le vieux port ...

Pas Bercy qui n'y verra pas d'économies sur le budget de la défense ... :oops:

Stratege disait qu'il avait quand même du mérite le Morin, car n'y connaissant rien au départ, (il n'y a plus de chevaux dans la cavalerie blindée...) il bossait quand même consciencieusement ses dossiers... Maintenant il n'était pas issu d'une école militaire prestigieuse comme Giraud ou Giscard, auquel on ne la faisait pas en matière d'armement... d'où d'ailleurs le Mirage 2000 plutôt que le 4000 ... :-X

Pour la petite histoire, Stratège me disait en parlant du casque du F-35, qu'il avait été envisagé de ne pas mettre de verrière de ce fait... ce qui aurait permis d'alléger du poids d'une verrière... (bon les mauvais esprits nous diront que là aussi, ce n'est pas au point... :'( )

Serge avait pas mal explicité la problématique dans certains messages mais je ne me rappelle plus du fil... ni quand ... aloysius c'est toi qui m'appelle ? Edit : la fonction recherche du site compense mon Alzheimer débutant, mais il s'avère que Serge avait été en fait sybillin dans ses propos... : et on retrouve d'ailleurs celui qui avait parlé d'une tourelle T40 optionnellement habitée ou inhabitée :

Je colle ici le post de Henri K. dont les compétences dans le domaine Airbuséen sont bien connues ... Et qui confirme le seuil de 37t au max dans un A400m : Ce seuil devrait fixer la limite à ne pas dépasser à un hypothètique (et peu probable XL T-40) : Il est évident que les blindés sont déployés majoritairement par voie maritime : on le voit au Mali. Maintenant, on a vu au Mali qu'il peut être urgent d'envoyer du matériel par Air, si le temps presse... Et que l'on n'aura pas toujours des C17 british, des AN124 qui seront ailleurs ou avec une interdiction d'être loué. Donc il faut que ce T-40 si il doit fournir un équivalent d'action d'un 10RC soit aussi rapidement déployable (et rembarquable si cela tourne comme l'Afghanistan par exemple). Donc 37t à répartir dans tous les sens (mais c'est vite fait) : 36t de caisse à laquelle on enlève : une tonne en moins que le modèle standard grace à un MTU de 700-800 Ch et on rajoute : Une tourelle de 2t, car on ne peut pas plus, (mais ce qui permet de ne pas avoir une zone de vulnérabilité de l'équipage à des tirs venant du dessus) vu que même avec des chenilles souples, on ne grapille que 1,5 t en moins (et encore si jamais les progrès de cette technique arrivaient à pousser jusqu'à 37t de supporté et non pas 28 t comme le CV90). ou alors ces chenilles souples fourniraient de quoi emporter munitions et gazoline pour qu'il soit en ordre de combat dès l'atterissage ... certes, pas un poser d'assaut, mais une valeur de "coups de pieds d'arrêt" comme au rugby, à une échappée descendue trop bas...mako :lol: Est ce que cela va être toujours vrai avec l'émergence de plus en plus de pattern téléopéré : les drones Reaper Les salles de réalité virtuelles proposées par DCNS dans son concept de croiseur furtif Sword Ship. Le CRAB fera largement appel à du téléopéré. L'armement téléopéré est effectif sur les tourelleaux des VAB. L'évolution du champs de bataille va aussi se faire sur le netcentré, avec là aussi du tir sur coordonnées fournies par les senseurs et autres acteurs présents sur le terrain... Même les interfaces électriques avec redondance de cablages sont en train de se substituer à l'électromécanique. Est ce que le tir ajusté grâce aux jumelles du chef de char n'est pas en train de passer la main ?

effectivement, on ne le voit pas sortir autrement que par là. On peut dire que la couverture de vitrage de la passerelle fait effectivement bien 360° avec ce bémol que la colonne traversant la passerelle , certains observateurs n'y verront pas ce qu'il y a derrière...

C'était quoi les offsets de ce contrat ? Du gaz russe ? Poutine ne voulait pas nous vendre des beriev Be-200 ?

J'adore ce design qui arrive à concilier un grand plateau arrière et la persistance d'une zone d'appontage de surcroit éloignée du niveau de la mer. Je regrette qu'il n'ait pas été possible de prévoir un abris pour un helo de 2t sous la passerelle .... Ou simplement qu'un helo ne puisse pas être arrimé sur le pont sans gêner la navigation.

surtout que cela ouvrirait le développement du VBCI 30t (avec quoi dedans d'ailleurs : la tourelle BMP3 ??? )

Tiens les chenilles souples du CV-90 sont faites au Canada...

Est ce que la plateforme d'appontage n'est pas déplacée à la proue, sur le pré carré devant la passerelle ??? ? Mer&Marine disait que la proposition de CMN était un peu modifiée pour le projet B2M. http://www.meretmarine.com/fr/content/cmn-devoile-un-nouveau-design-de-navire-offshore

Si l'on veut faire écho au fil lancé par Alexis sur l'hypothèse d'un budget "excrucifié" par un contexte économique à l'espagnole, on pourrait alors intégrer le XL T40 dans un système où: Scorpion est repoussé de 5 ans encore : Le T40 sert à compenser l'obsolescence des 50% des plus usés des 10RC Les ERC-90 sont pour moitié upgradés avec la tourelle T40, les autres étant progressivement retirés du service . Seuls les 96 derniers XL de la série 21 sont conservés On aboutit à une phase initiale de 100 blindés environ de chaque (96 XL-120, XL-T40 , 10RCR, ERC-90 NG) Seconde phase : Les XL T40 qui ont de ce fait du "potentiel cellule" continuent la route. Les 10RCR sont progressivement remplacés par un EBRC lourd Les ERC-90 NG sont remplacés par des CRAB CT40 Troisième phase L'EBRC lourd remplace en partie les 100 XL T40 (donc 150 EBRC 40CTA) L'EBRC lourd remplace les XL et évolue vers un char employable classe 30t avec adjonction d'une tourelle 120 POLE en partie par upgrade et en partie par fourniture de nouvelle caisse : donc 150 EBRC -120 Le CRAB 40CTA reste comme blindé d'urgence mais est completé de 50 nouveaux donc 150 CRAB 40 CTA

Il sera très probablement raccordé à la conduite de tir de la FREMM qui est richement dotée...

Bref ... Une Fremm export améliorée ;)