BPCs

Fin de la guerre et effondrement de la Russie pour le chef des renseignements ukrainiens https://www.lemonde.fr/international/article/2023/02/22/general-kyrylo-boudanov-nous-nous-approchons-de-la-fin-de-la-guerre-en-ukraine_6162876_3210.html

@Philippe Top-Force est toujours sur Twitter cela doit être @top action ou philippe top action son pseudo. Ceci dit on n'est pas sur un forum pour s'étriper ni pour péter une durite comme cela avait déjà été le cas lors du Covid. Par ailleurs Collectionneur est plutôt un modo paisible, je ne comprend pas ces derniers débordements et les post vengeurs qui ont suivi...

Pour info, ce narratif "historique" existe depuis le grand discours de VVP en Juillet 2021 (de mémoire) et prend sa racine dans les écrits de soljenitsine sur l'unité du peuple russe composé des russes blancs, grands et petits russes (les Ukr). On y rajoute la nostalgie de l'empire du bon temps de l'Urss que Poutine exprimait un jour à Merkel. Et enfin le déclencheur de la décision qui semble avoir été la relance en Sept 21 des discussions par les US d'un rapprochement Ukr-Otan. De sorte que quand tonton Vlad va rencontrer plus tard le président de Finlande, celui-ci va le trouver tout changé... Donc, bon, rien que les neuneus du Forum n'aient pu glaner après la lecture du millier de pages du fil dédié à la géopolitique du conflit, BREF L'AUTRE FIL Donc débarquer comme ça en croyant nous asséner qu'on a enfin trouvé en Février 2023 le vrai motif de VVP, c'est comment dire ...

Je ne vois pas en quoi ce discours de pure propagande m'éclaire sur les buts réels de Poutine ? Ou bien je suis en fait neuneu ? Ou bien Tonton @pascal n'a peut-être pas totalement tort ?

€ Rêvez pas avec un coût de 15 à 20 m€ l'unité (sans compter la MCO) versus 1% du prix pour un ATGM voire encore moins pour une munition Kamikaze, je ne vois pas comment le successeur du XL pourrait être autre chose qu'un UGV lourd, un type X RCV dopé, bref plutôt un type XXL. Mais où l'équation tiendra compte du coût et du caractère consommable de l'engin. Et il me semble que cette équation n'est soluble qu'en enlevant l'équipage (dont la protection est incompatible avec un design consommable).

Certes, mais VVP aurait été moins contaminé par son idéologue qui lui sussurait un gros paquet d'idée nationaliste dans l'oreille ni un" vieux nostalgique" du bon temps de l'Urss, on aurait peut-être pu avoir des discussions pré-guerre qui aient des chances d'aboutir. Il n'y a plus rien à voir entre cette objectif stratégique que décrit Akhi et les postures et desiderata autour du début de la guerre où même les états baltes, la Finlande ou la Suède risquaient d'en prendre pour leur grade. Ni même avec les objectifs stratégiques invoqués pour justifier le recentrage sur la prise des 2 oblast de l'est après la déculottée devant Kiev. On a l'impression que la Russie s'invente des objectifs de plus en plus chiche de conquête, faute d'avoir des moyens de faire une paix... Ce qui supposerait d'avoir un interlocuteur en face qui souhaite signer... Cela revient à penser à ce que disait le PR il y a peu : espérer que l'Ukraine marque des points pour pouvoir (accepter de) negocier avec la Russie.

Justement c'est apparemment la masse de la version emportant 6 PAX en 4x4. Quid de la version 4x4 courte ? Et de la remorque en version motorisée ? Après je retiens surtout : - la faisabilité d'un BVS-10 sur roues. - que les 3 essieux arrières ont une proximité qui contribue à la motricité. - Ici en version autonome décrochable, la remorque aurait une meilleure motricité que le mission extender du Scarabée, franchement bancal sur 2 roues et une roulette dans la verte... Quant à la masse, on place le curseur où on veut : Le XM-808 twister était à 5t. Il faudrait juste que la version 4x4 avant fasse plus de 8t pour la resistance aux IED

Le GEFAS avait d'ailleurs une version 8x8 à la sauce BVS-10 : VSA MES 2, en bas à droite sur l'image

Quand on regarde le fennek, outre qu'il est déjà à 12t, on a l'impression de voir un ancêtre moins évolué du Scarabée.

Il y a une convergence de vue effectivement entre ce que dit Le Bihan et le PR. Ce qui m'ennuie pour saisir cette fenêtre d'opportunité c'est que aujourd'hui tout le monde s'aligne sur la volonté de recouvrer l'intégrité territoriale de l'Ukraine exprimée par Zelinsky, tant Potus que le PR...tandis que de l'autre côté VVP a déjà abattu la carte de l'intégration des territoires conquis dans la mère patrie m. Donc tout gain ukrainien serait déjà une régression..

C'est quoi "une Coopération industrielle" pour "développer des solutions made in UAE" pour le Jaguar et le Titus ? Ils veulent y mettre la tourelle du BMP-3 ou faire u.e version chenillée pour le désert ?!?

Tiens, d'ailleurs un article issu du cercle Maréchal Foch sur le fait de savoir si la France a été un jour prête à la guerre. https://theatrum-belli.com/les-faits-sont-tetus-de-sedan-a-nos-jours/ (La réponse : plutôt pas... )

IMUGS I s'est terminé avec un dernier scénario qui préfigure iMUGS II en utilisant 3 type X RCV de Milrem Robotics en éclairage d'une force médiane sur IFV dans un scénario de franchissement de cours d'eau. https://www.edrmagazine.eu/the-second-scenario-anticipating-imugs-ii Concernant iMUGS II, ses limites ne sont pas encore définies dépendant des desiderata des pays participants : Cet usage de robots terrestres en avant d'une force médiane permettant de maintenir une distance de sécurité cruciale vu la moindre protection par rapport à une force lourde renvoie à l'exposé de @Jesus (sous un énième pseudo... mais avec un style toujours autant évocateur) sur le blog Blablachar : https://blablachars.blogspot.com/2022/09/pour-une-vraie-reflexion-sur-lavenir-du.html?m=1 C'est sans doute cette perspective technique qui donne corps à la volonté de l'AdT de faire d'une force médiane l'alpha et l'oméga de ses capacités comme disait grosso modo @Rescator

Hum ! Tu appelles ça des unités de femmes combattantes ? C'est une sorte de garde locale, dont les interviewées disent qu'elles se battront si la Russie au sens de territoire national en vient à être attaquée... à la différence du fils d'une des femmes qui ira s'engager dans les troupes au combat une fois ses études finies sauf mobilisation entre-temps. C'est plus à visée de propagande et cela me rappelle plus les reportages que l'on voyait sur les femmes ukrainiennes avant l'invasion, qui faisaient leur préparation mili les WE au cas où l'Ukraine serait envahie....

Comment font les Suédois qui ont des régiments interarmées, idem pour les US ? Avec pour ce dernier un coût de MCO également élevé !

Autrefois il y avait des AMX30 dans les Régiments d'infanterie mécanisés. Quand on projette un escadron de XL en Roumanie, on projette aussi de quoi le soutenir, et avec un taux de disponibilité beaucoup plus exigeant qu'à l'arrière en base. J'ai du mal à comprendre quels sont les éléments techniques limitant le fait de disposer d'un escadron de XL à demeure en dehors des 4 RC actuels ?

Il y a quelques solutions dispo sur étagère pour éviter de réintroduire du 105 LG1 en mode tracté : Le Sherpa 120 A2M, dont le concept peut aisément être transposé sur Serval... voire sur VBAE Et qui pourrait tout aussi aisément être transposé en 105mm vu que les chinois ont un système équivalent en 122mm. Je trouve que l'idée de basculer la cavalerie des Brigades légères sur VBAE a du sens quand on voit par exemple la proposition Scarabé PATSAS surtout si l'on se dit qu'il aura un mission extender rajoutant des munitions suicides. Je ne comprends pas ce que vient faire un MPF de 30t et plus dans cette équation ? Et pour quelle brigades ??? Car si c'est pour les brigades légères c'est un peu lourd, et si c'est pour les brigades légères blindées, autant développer une version 105 du Jaguar ... ce qui éviterait un achat sur étagère.

Plusieurs intérêts d'une option BVS-10 sur roue/XM-808 Twister 1) avoir constamment 1 mission extender /UGV pouvant vraiment partir en autonomie 2) avoir cet emport en plus en ayant une hypermobilité plutôt qu'une mobilité dégradée quand la remorque/UGV est attelée. 3) Avoir l'emport VBAE + UGV sans être obligé d'avoir 2 équipages pour les gérer. Et en clin d'œil, l'intérêt d'une formule XM-808 Twister ce serait d'avoir un GXV-T de la Darpa "réaliste" : https://www.darpa.mil/program/ground-x-vehicle-technologies L'idée de ce concept était d'avoir une hypermobilité pour passer là où ne passent pas les autres engins. Et pour ce faire 1 PAX et beeaaauuucoup d'IA... sans compter la question de l'autonomie de l'UGV si on veut en plus qu'il soit électrique pour s'approcher discrètement...

Dans le joli et surtout cohérent modèle de reformattage de l'AdT de la page précédente *, tu ne détailles pas le besoin en véhicules nécessaires pour équiper aussi les 40000 réservistes. Une fois défini ce besoin on connaîtrait la marge dispo pour décaler des commandes VBMR afin de rénover plus de XL (ce qui a été le moyen utilisé pour lancer la rénovation des XL). *J'aimerais bien avoir les réactions de @judiet de @Rescatorà ce modèle ... en regrettant de ne pas pouvoir avoir celles de @Jesus ou @amnesia et j'oublie encore d'autres de ses pseudo

Autant la moitié avant a un côté futuriste, autant la moitié arrière fait camion de livraison

Ça semblerait la voie à explorer pour construire une sorte de famille de BVS-10 à 8 roues ça serait un vrai plus, en fournissant un "mission extender" avec de vraies capacités de franchissement (un vrai 4x4). En quelques sortes ce que propose le Plasan Wilder et sa remorque propulsée Mais dans le XM-808 twister, les essieux étant plus rapprochés, cela amène une meilleure motricité. Démonstration :

Arriver à obtenir un prix compétitif ?

Le XV-808 twister : une sorte d'équivalent 8x8 du BVS-10. Sa motricité en tout terrain était impressionnante Et la répartition de la masse sur 8 roues et deux chassis permettrait un emport supérieur sans dégradation des possibilités de passer n'importe où On aurait ainsi l'emport d'un Scarabé avec mission extender mais sans la perte de motricité en tout terrain générée par le format remorque rajoutée ? Est-ce qu'une version moderne ne permettrait pas d'obtenir un compartiment arrière avec plus d'espace pour les PAX, moyennant des moteurs électriques alimentée via un plus GPM diesel dans le châssis avant ? Adapté au Scarabé cela reviendrait à mettre le GPM dans le 4x4 avant et l'actuelle cellule de survie dans le bloc 4x4 à l'arrière. Avec ainsi la possibilité de charger des PAX par l'arrière.

Non on n'irait pas tout seul, mais avec les autres europeens. Mais imagine de devoir épauler l'Ukraine avec des américains aux abonnés absents parce que repartis dans une phase isolationniste voire franchement hostiles à l'Otan comme du temps de Trump ? On va très vite buter sur les matos ou les munitions à livrer simplement pour soutenir l'Ukraine... même sans y aller. Regarde déjà le bide de la coalition du Leo2 qui est à la peine...

Il y aurait deux options à explorer AMHA : 1) conflit gelé en Ukraine et remise du couvert par VVP à l'occasion d'un retour d'oncle Donald ou equivalents aux affaires : Est-ce l'Ukraine tiendrait uniquement avec les appuis européens et surtout avec l'absence de réserves européennes en matos ? 2) Un Conflit gréco-turc : Seuls les français volent aux secours des grecs, les Allemands sont prudemment à l'écart. Que peut-on projeter, surtout si le conflit s'inscrit dans la durée ?