jojo (lo savoyârd)

Je le pense aussi, en partie ... Vision dans laquelle c'est à charge de l'ensemble des supers systèmes de rendre l'improbable imprévu improbable ... Vision religieuse de la chose. On y crois comme d'une religion donc, et dans ce cas pas de problème, aucun. Le jour J sera le jour du seigneur ... Ou alors le jugement dernier ... :D Ben voilà .... ;)

Bien sûr ! En gros (généralité) et suivant les capacités de l'appareil, il sera limité en basse vitesse par l'incidence de décrochage, et en haute vitesse par la résistance structurelle et la limite du facteur de charge. Oui bien d'accord. Mais là on ne parlerait plus de F35, mais bien d'un autre avion, autres capacités ... Merci ! :) J'ignorais pour le C ... (Alors comme çà on est pénard les doigts de pieds en éventail avec les belles vahinés ? 8) ) :D

Ah ben alors ... ? http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0CCIQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.latribune.fr%2Fentreprises-finance%2Findustrie%2Faeronautique-defense%2Frafale-le-qatar-n-a-pas-encore-paye-son-acompte-489661.html&ei=oK-aVeS0KIH4Uo3ZgZgE&usg=AFQjCNHZo20vEo8-3vgm5lqgT50sopCR7Q&bvm=bv.96952980,d.ZGU

Je suis assez d'accord ... Moi ce que trouve hallucinant, c'est le fait qu'ils donnent l’impression qu'ils considèrent (peuple et politiques, et plutôt de façon sincère ou alors ce sont de vrais comédiens) que leur dette n'est pas leur, mais la dette de tous les pays et citoyens européens .... Ils considèrent l'Europe comme cela ? Dites, on leurs demande si cela est valable dans l'autre sens ... ? Non parce que là, ils ne serait pas sortis du trou demain ... Je veux dire : je voudrais bien savoir comment ils réagiraient, et ce qu'ils penserais si l'on inversait les rôles ... En feraient-ils autant pour nous aider que nous en avons déjà tous fait en Europe ou en France en particulier pour eux ... Et ensuite, comment réagiraient-ils à un référendum identique, mais à l'envers ? V'là une question qu'elle est bonne ...

Je crois : 1 canon interne GAU-12 de 25 mm avec 180 obus (F35A et C) , et par contre en pod externe ventral sur le F35B ... Il me semble que c'est cela, non ? Parce que pour la photo ci-dessus, il est indiqué qu'il s'agit du F35C ... ?

"Comme à son habitude, Yanis Varoufakis a créé l'événement lors de son départ du ministère grec des Finances. Il a quitté le bâtiment sur sa moto, avec sa femme Danae." [hs/on] Ben ... Je ne sais pas si le port du casque n'est toujours pas obligatoire en Grèce (?), mais s'il a pris soin des finances de l'état lors de son court passage au ministère, comme il prend apparemment soin de sa femme ... (passager en moto plus exposé que le pilote en cas d'accident) Pourrait au moins lui prêter son propre casque ... Comportement de bad boy ... [hs/off]

Merci pour cette belle photo parlante ! ;) A vue de nez (pifomètre donc :P ), l'angle AoA ici serait de l'ordre de 20° (+ou -) ... (angle visible entre axe flamme PC et traînées de détente) Ce qui n'est pas là, il semble, le max de ses capacités données pour son AoA max.

Navré alors ... A tord ou à raison Je pensais que c'était un fait acquis ... ;) Concernant ce problème du taux de roulis, j'ai lu ceci sur une parution de presse écrite spécialisée en début d'année. Je recherche laquelle (me souviens plus), car ce n'est pas ça qui manque les articles sur le cas du F35 ... ! Vais bien finir par retrouver cet article ... J'essaye de voir s'il y eu parallèlement une parution sur le net de cet article ... J'en ai trouvé plusieurs, mais pas celui que je recherche ... Je vous mets en vrac ce que j'ai trouvé au hasard, il y a de tout (faire le tri) mais ce peut-être aussi instructif en recoupant le tout et en en tirant une piste ou une idée générale à ce sujet : (Pas de toute première jeunesse et en français) Comme ceci : "Le roulis transonique (quand une aile se lève plus tôt que l'autre et quand il se forme une onde de choc au sommet de l'aile, lorsque le débit d'air atteint la vitesse locale du son) le buffeting (quand l'avion entier est secoué) quand plusieurs surfaces forment une vague d'ondes de choc et fabrique un écoulement de couche limite turbulent qui sont bien plus importantes et plus graves que prévu dans les versions B et C, en particulier avec ce dernier, dont l'envergure est supérieure à celle des autres variantes : un autre problème possible dans une situation de combat". Des constations qui laissent entendre que les essais en soufflerie ont été menés par dessus la jambe, selon la presse." => Bon là il n'est pas mentionné la voilure du "A", mais si B et C impactées, dans une certaine mesure le A devrait l'être car même formule globale ... Mais rigolo tout de même, car cet article émet la même hypothèse de problème aéro que j'ai proposé dans mon dernier post ... Juste une coïncidence ? le rapport quadriennal (QLR) du 29 novembre 2011 du département de la défense : "Le rapport a également exprimé des préoccupations importantes avec des caractéristiques de performance de l'avion, en particulier transsonique en roulis et buffeting, ainsi que ses performances de manœuvre." http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDIQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.agoravox.fr%2Ftribune-libre%2Farticle%2Faviation-14-l-avion-qui-devorera-159481&ei=3D-aVfvnAoPeUabkiLAJ&usg=AFQjCNEWTdcYQfg1z4kN7DStItMOEsaLqw&cad=rja Ou encore ceci : "L’année dernière DOT & E ont indiqué que toutes les variantes du F-35 ont rencontré des décrochages d’aile inopinés lors de manœuvres à des vitesses subsoniques et transsoniques élevées. Ceci est particulièrement dangereux parce que non sollicité, la chute incontrôlée de l’aile peut entraîner des accidents et une incapacité à déjouer l’attaque d’avions ou de missiles dans le combat. Le rapport de cette année note que les trois variantes nécessitaient des «modifications des systèmes de contrôle des effets des vol transsoniques [décrochement] et des vibrations[buffeting]». Malheureusement, les modifications nécessaires du système de contrôle vont réduire la manœuvrabilité du F-35, ne faisant qu’exacerber les problèmes de performance de l’avion dans ce domaine. Le problème du décrochage de l’aile du F-35C est «pire que pour les autres variantes» et les essais futurs intégreront des spoilers installés dans les ailes pour résoudre le problème. Lockheed Martin a signalé publiquement en 2009 qu’il concevait des spoilers additionnels, et le DOT & E décrit, dans son rapport de 2012, les moyens qu’il envisage pour intégrer ces nouveaux spoilers dans son planning de tests. Cependant, ces modifications de structure, comme celles ajoutés au F-18E / F pour résoudre un problème similaire, vont presque certainement affecter la furtivité d’ensemble de l’appareil, augmenter son poids et sa traînée, diminuant ainsi encore plus la maniabilité, l’accélération, et le rayon d’action. En outre, la plupart des tests extensifs de manœuvrabilité nécessaires pour valider des correctifs au problème du décrochage sont actuellement impossibles en raison des limites de vitesse et d’accélération imposées par la persistance du problème récurrent des frottements du ventilateur du moteur (décrit ci-dessous)." http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CDoQFjAE&url=http%3A%2F%2Flesakerfrancophone.net%2Fpas-pret-pour-le-prime-time-la-saga-du-f35-pour-les-nuls-23%2F&ei=3D-aVfvnAoPeUabkiLAJ&usg=AFQjCNEIo7k3DgONar6G3jtbacT9_dy6Cw&cad=rja Edit : AviationWeek du 02/07/15, intéressant (roulis, taux de manœuvres divers et CDV) : "... a limited pitch rate and flying qualities that were “not intuitive or favorable” in a major part of the air-combat regime gave the F-16 the tactical advantage ..." Mais surtout (traduction du plus parlant), globalement il reste encore bien du boulot : "Le problème, du point de vue du pilote [qui a testé ce F-35], est la manière dont le FCS [logiciel de contrôle de vol] ajuste sa réponse en fonction de l'angle d'attaque. Pendant les vols d'essais, un pilote qui teste un angle d'attaque spécifique s'attend à une certaine réponse, mais en vol dynamique, "l'attention est concentrée sur le bandit, et pas sur l'angle d'attaque de l'avion à cet instant spécifique, et la réponse était par conséquent souvent déroutante", souligne le rapport. Le pilote en était à attendre un roulis qui n'arrivait jamais, ou s'attendait à un mouvement en lacet mais glissait sur son aile à la place. Dans l'un des cas, le pilote a poussé au maximum la gouverne de direction sans le moindre effet immédiat, puis a tenté de virer au manche juste au moment où la gouverne de direction s'est soudainement braquée. Le pilote a alors poussé à nouveau la commande de la gouverne de direction et obtenu un "taux de lacet fantastique", qui fut soudain complètement supprimé ("de manière immédiate, abrupte, et forcée") par la sécurité anti-spin du logiciel. Aussi bien la logique anti-spin qu'une vitesse de tangage médiocre ont signifié que le F- 35 n'a pas pu esquiver les attaques du F-16." http://aviationweek.com/defense/controversy-flares-over-f-35-air-combat-report Bref voilà déjà çà, très généraliste et rien de bien dédié (et que vous avez certainement déjà vue) mais des pistes pour appréhender un problème aéro au niveau du roulis qui serait un peu handicapé (ou handicapant) et donc possiblement bridé de façon importante... Je continue à chercher cet article ... Curieusement je ne le trouve (toujours pas) sur le net ... ? Reste le papier ... Au fait, concernant les "300°/seconde" (A), où trouve t-on cette info ? Si possible hors spec LM .... Après, si avéré, ce taux est-il en version "full" brute avant bridage, ou en version safe (hors soucis moteur) ? Je n'ai trouvé que ceci à ce propos : http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.flightglobal.com%2Fblogs%2Fthe-dewline%2F2009%2F07%2Fi-flew-supersonic-barely-at-th%2F&ei=lniaVdW7MYHiUdKHj8AH&usg=AFQjCNEcx3aiNRGRvc7_2vHxBiP6z1ml4Q&cad=rja The simulator is for demonstration purposes only. It is not intended to accurately simulate the F-35′s flight and handling qualities. But Lockheed has coded the system to approximate how the F-35 should fly. So it rolls at the F-35′s promised roll-rate at 300 degrees per second. - See more at: http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/07/i-flew-supersonic-barely-at-th/#sthash.gqfiLT0P.dpuf Ps : concernant le Bearcat (F-AZRJ), j'ai eu l'occasion de faire nombre de belles photos ... Mais argentiques ... J'essayerai de faire un ou deux scan pour les poster ...

Bon, mon film est terminé ... bon moment, bonne comédie ... Retour à la réalité ... Vous en êtes où ? Bon je viens d'entendre que la France a emprunté pour prêter à la Grèce qui le demandait ... Pour les plans d'aide antérieurs. 70 milliards total de prêts tous confondus ils ont dit ... Bien, bon ben je vais me coucher car il va falloir se lever un peu plus tôt et bosser un peu plus (pour ceux qui ont la chance de pouvoir le faire) pour éponger ça s'ils ne remboursent pas ou partiellement. Au fait, quelle est la dette que l'on va laisser nous même à nos gamins avant même celà ? C'est ici je trouve plus un problème de maturité, de responsabilité, de constance, de confiance, de clairvoyance que réellement de démocratie ... Je suis amoureux des Libertés et de la Démocratie, je croiserais le fer pour. Pour moi c'est ici plus une victoire politique et un avis populaire que je respecte totalement, mais aussi la signature d'un acte de refus des engagements tenus (strangulation ok, mais pas que ...) mais voilà refus de négocier sur le nouveau plan d'aide à coup de nouveaux milliards de l'argent des autres pays européens (donc des citoyens européens) dont pour certains sont plus pauvres que les grecs eux-même. Et ceci sans véritables réformes de plus. Pas juste. Maintenant aussi j'ai peur pour eux, et suis inquiet pour nous ... Bonne nuit ! ;-) Je n'en ai jamais douté une seule seconde ! Mais c'était trop tentant, et un poil rigolo aussi ... ;-)

Le bordel, que ce sera .... Bonne soirée à tous et bon débat, je vais me zieuter une bonne comédie en famille ... Les tragédies à la grecoreupéenne me fatiguent un peu ... ;-)

Tu remarqueras que ce n'est pas la même quantité de pression dans la chope ... ! ;-) Tu remarqueras que c'est surtout pas ce que j'ai dit ... ;-)

Justement, pas sûr qu'ils ne claquent pas la porte un de ces jours ... Perdant pour perdant, au moins ils n'auraient alors que le rôle qu' ils auront choisi, comme les grecs ce jour ... Et qui d'autre après ... ? Aaaaaaah ... Aaaahtchoum ! Hummmm .... Pardon, Rhum des foins, allergie toussa toussa .. Désolé ! ;-)

On aurait put prêter à 1% ou à 35%, qu'elle diférence s'ils ne remboursent pas ou si peu ... C'est plus ou moins cadeau ... Je suis heureux que l'on aide les grecs, mais que leurs responsables soient un minima "responsables" justement et que celà serve réellement à quelque chose ...

Merci pour le retour, c'est constructif ! Et merci pour tes explications ... Et pour la pommade et le ton ! :D C'est clair que cela aurait put-être plus douloureux, mais enfin pas tout à jeter quand même ... Pour l'hélico, oui je sais c'était un peu pousser le bouchon .... ".. Je passe sur le trop faible taux de roulis, en attente des corrections des CDV pour voir, sans trop de doute par ailleurs. Et comment ne doute tu pas ? qu'est ce qui les empêche d'augmenter les butées/débattement en/fonction du régime de vol ? Un problème de flexion ? Une inversion ? Du dutch roll ? ...perso je ne sais pas mais si tu en sais plus alors n'hésites pas." Je n'en sais pas plus :( ... Concernant le faible taux de roulis constaté, ben en fait je pensais à un possible classique phénomène de décollement au niveau des gouvernes braquées en butées dû à un possible déplacement et amplification de la couche limite turbulente, séparation des filets fluides et apparition d'une couche limite tourbillonnaire à ce niveau et en rapport (sans aller jusqu'à l'inversion) qui limiterait justement le jeux et effets possibles sur les butées/débattements. Ce qui me fait penser à çà est tout con : pourquoi à ce stade de test de manœuvrabilités (dog), qui ne sont plus a proprement parler des essais primaires on est d'accord, un taux de roulis max constaté comme faible (donc aux régimes de vol en dog, qui devraient-être des régimes rapides à faibles) a t-il été fournit par les CDV ? Le taux de roulis, ils ont bien du l'apprécier sous toutes ses formes depuis les phases de vols d'essai ... Car à ce stade, tout laisse à penser que LM aurait eu tout intérêt (sauf à casser l'avion) de mettre dans les mains du pilote testeur USAF, surtout pour ce teste-là, les meilleurs capacités de l’enveloppe de vol défrichée et sécurisée disponibles. Donc en ce cas, s'il peut le plus, possible bridage des débattements, oui peut-être ... Mais aussi si bridage il y a, c'est bien aussi pour quelques raisons ... Concernant le problème de flexion, je n'y pense pas au niveau "résistance" car les matériaux et procédés aéro actuels peuvent supporter ces contraintes sans problème. Après, côté effets aéro, que les conséquences de la souplesse nécessaire de l'aile pouvant générer des flux d'air non désirables et nocifs au bon contrôle du roulis ? Phénomène de vrillage trop important ou autres ... Aucune idée, je ne sais pas. Je n'a pas pensé particulièrement au roulis hollandais, mais effectivement à des manœuvres conjuguant roulis et de forts dérapages, mais peu probables je pense avec les deux dérives ... Voilà pour te répondre, c'est ce que je pensais par "trop faible taux de roulis", et que "la marge résiduelle exploitable risque d'être bien serrée", ceci sous réserve justement des corrections des CDV ... Et je le pense tout de même toujours .... Ceci sont des pistes hypothétiques évidemment, mais une chose semble sûre et constatée : le taux de roulis à ce jour à un problème .... Qu'en pensent tes connaissances résiduelles de supaéro ? Plausible, crédible, bof, ou erreur totale ? :) Merci par avance pour ton avis, Et j'aurais bien des questions sur l'aéro en général à venir ! ;) Ps édit : Curieux ça ta référence au Bearcat et Mustang ... On avait les deux ici, je les ai vu très souvent évoluer et pendant une longue période ... J'ai parfois eu ce sentiment de supériorité du F8, mais peut-être plus en raison de son moteur ... Quoiqu'il en soit, le voir partir du palier plein badin, à quelques centaines de pieds, et monter droit en chandelle jusqu'à le confondre dans l'azur du ciel (bleu/bleu) ou il disparait en enroulant quelques tonneaux et ne plus qu'entendre le roulement du son de son étoile se dissoudre la haut dans l'éther ... Wahouuu ...

Absolument .... Tiens on aurait pu proposer un "Pack optionnel F1 QRA F35", prix de gros, pour recaser nos MF1 ... :D

Je dirait même plus : si c'est parfaitement clair aujourd'hui, certains (peu nombreux alors) ont carrément été "éclairés" à l'aube des années 90 ... On ne mesure pas combien nous leur devons aujourd'hui.

@ fool : Je te cite : ...//... "Le seul élément qui joue objectivement en défaveur du F-35 est son emport interne qui implique une surface mouillée de la cellule supérieure ; 1- Aucune autre de ses caractéristiques aérodynamiques ne peut être a ce stade jugée "inférieure" a celle d'un autre, Rafale compris. Tiens par exemple j'ai vu évoqué sur ce thread la charge alaire ....2- c'est bien mais tellement réducteur pour juger d'un avion moderne que c'est quasiment aussi important que la couleur du revêtement anti-corrosion. 3- Perso je pense que la part de la portance générée par le fuselage du F-35 est plus importante que pour d'autres avions ....je peux me tromper mais vous ne pouvez me prouver le contraire. Idem 4- pour le profil d'aile , on est en droit de supposer qu'il est plus affuté que la ceux de la précédente génération 4- et ça c'est un point qui a quasiment autant d'importance que la charge alaire .....Bref d'un point de vue aérodynamique je reste sur mes positions rien ne permet de la classer inférieur a la concurrence pour l’instant. ...//... Sinon quoi de neuf ?" ...//... Alors, par quoi commencer ... D'abord peut-être le ton, batailler n'a aucun intérêt, ce qui compte c'est d'échanger des points de vue qui peuvent-être bien sûr divergents (ou pas), mais le but étant bien d'essayer de comprendre pour avancer et affiner son raisonnement qui peut du coup avancer dans un sens, comme dans l'autre. En tous cas nous avons tous ici, enfin je crois, aucun intérêt particulier en faveur de quoi que ce soit, et à priori nous aimons tous ces fabuleuses machines volantes avec peut-être un peu plus d'affinité pour tel ou tel appareil pour des raisons qui nous sont propres et diverses, mais qui restent secondaires à nos débats de fond ... Bref, peace and love ! ;) Alors dans l'ordre de ton post : 1)- Pour juger de son dessin aéro par rapport au dessin du Rafale, bien sûr que si que l'on peut le juger et le comparer dès maintenant, c'est justement une de ses rares caractéristiques qui n’évoluera plus, ou de façon quasi insignifiante (je parle en amont des systèmes comme les CDV ou autres). En étant un peu excessif (ou méchant ? :P ) je dirais qu'un aveugle lui-même distinguerait le fait qu'il n'a pas les traits d'un fin voltigeur ... Si on y ajoute les chiffres donnés de ses principales caractéristiques physiques, le résultat ne correspond pas vraiment à une hirondelle. Après le fait de juger, "à ce stade" (?), qu'il ne soit pas inférieur au Rafale sur le plan purement aéro, là je pense sincèrement que vraiment tu est dans l'erreur ... Par ailleurs juste au niveau de la basique conservation d'énergie en manœuvre, voir qu'avec 19T au derrière contre 12T du F16D 40, il est déjà clairement en réelle difficulté, donc le constat est très clair : le problème est clairement d'ordre aéro ... Je passe sur le trop faible taux de roulis, en attente des corrections des CDV pour voir, sans trop de doute par ailleurs. Et il s'agit bien de la (très bonne) formule aéro du basique et âgé F16 ... Donc quand-à comparer et juger la formule aéro équivalente au Rafale, là c'est plus qu'aventureux en étant gentil ... Doit bien faire sourire chez DA ... 2)- Je ne comprends pas vraiment le critère d'avion "moderne ou pas", par rapport aux seules conséquences purement aérodynamiques de ses traits et spécificités à ce sujet ... Peut-être des choses que j'ignore à ce propos, tu as l'air si catégorique à comparer ceci à de l'anti-rouille ? 3)- La portance générée par le fuselage du F35 plus importante que sur d'autres appareils : Alors là oui absolument d'accord, et il ne peut en être autrement au vue de l'embonpoint de celui-ci (causes que tu cites, soutes armements, réservoir interne cellule, dimensions généreuse du moteur ...). Mais voilà on parle d'une portance de fuselage, et non de la portance de la surface alaire elle-même optimisée au maximum (profil de) pour pallier à sa propre surface totale relativement réduite en rapport avec la masse globale de l'engin relativement élevée quand-à elle. Pour finir là dessus : si une aile à un profil très étudié et très travaillé pour optimiser au maximum la portance (et pas que) voulue dans des configurations de vols prévues les plus large possible, et tout ceci au cm2 ... Donc au vue de tout ceci, quel profil présente le fuselage du F35 ? Ben oui, vue les contraintes imposées par son dessin (et c'est bien normal, ce n'est pas une aile), il présente un profil infiniment moins efficient que peut présenter celui de sa surface alaire. Tout çà juste pour expliquer que la valeur de portance d'un cm2 de voilure n'est en rien comparable à la résultante aéro que génère un cm2 de surface intrados d'un fuselage, quelque soit-il, même si celui-ci produit évidemment bien de la portance. Pour faire court : on ne peut compenser (complètement et efficacement) la perte de portance d'une surface alaire par le gain de portance généré par la même surface d'intrados de fuselage. 4)- Tu parles du profil d'aile ... Il a bien l'air travaillé, certes (normal), mais en quoi le serait-il mieux (ou mieux adapté) que celui du Rafale ou d'un autre appareil contemporain ? Il y eu des dessins de profils d'ailes superbement pensés et réalisés et qui sont encore très efficaces et utilisés aujourd'hui ... Et qui pourtant ont été dessinés il y a des décennies ! Et enfin oui, encore d'accord avec toi par contre, sur le fait que le profil d'aile est tout autant important que la surface alaire elle-même, voir plus important tout court. ;) Sinon quoi de neuf ? ;) :D On échange, hein ? C'est pour le plaisir, on y gagne rien .... Donc échangeons, et apprenons ...

Eh oui ... Fini le temps où le pilote d'essai sortant de sa machine en rouspétant "chier ... C'est de la daube leur truc" et en ayant comme unique écho à son cris de mécontentement .... Le chant des oiseaux alentours ! :P Bref, faut vivre avec son temps ... C'est pas LM qui dit que l'avenir c'est la technologie à tout crin, la foison de capteurs, de senseurs, la fusion de données, la vision globalisée, l’interconnexion, la furtivité .... Et ils ont raison. Ben voilà, ici c'est le cas ! Vision globale, interconnexion .... Ah mince, problème de furtivité sur le coup ! :) Bon bref, là vont-être obligé de se financer une campagne de promo XXL size pour éteindre l'incendie ... Plus sérieusement, le rapport de ce pilote était-il destiné à être public, ou cela a t-il fuité ? Enfin, je pense que quelques personnes risquent d'avoir quelques pressions "amicales" ces prochains jours ...

Merci Philippe Ben là tout (ou presque) est dit analysé, et de façon simple et intelligible. DSI ... rien à ajouter ... Edit : Si en fait, cela confirme tout de même, en partie, ce que nous présentions grossièrement dans ce fil ...

Là, y'a de quoi faire fortune ... ! :D

Merci Henry K pour tous tes posts, les articles, photos, vidéos, une mine ... :) Pas à dire, ils avancent (vite) ces chinois ... Reste globalement à démontrer tout de même si le ramage en vaut le plumage ... Mais bon, dans l'absolu pourquoi pas ?

Rôôôô .... :D En tous cas très jolie, la photo ....

Remarque, sur la radio de ma voiture çà marche aussi ... Surtout par temps froid ... Et ce n'est pas une bouse non plus, Audi pack concert ... Comme quoi ... :lol: Enfin si vous voulez je vous prête mon marteau, des fois que çà puisse vous aider à mieux vous entendre ! Moi j'aime plutôt bien, les percutions ... A la radio ... :D

Effectivement, bonne question .... Encore des débats houleux en perspectives pour les pays concernés ....

Merci ! Oui ok, j'avais oublié le cas du problème de coco ... (En plus il en est question dans un post plus haut, je viens de voir) ... Désolé ... -_-