Asgard

C'est un point qu'on a toujours entendu par la MN mais........... La mise à l'eau arrière existe pas sur les frégates ! Du coup? Ils l'utilisent pas sur toutes nos frégates ?? Les écumes et autres embarcations servent à rien ? Pareil que toi, j'ai jamais compris cette expression de red flag Mais du coup, mon idée de BIS catamaran avec rampe arrière à la L-CAT (en nid d'abeilles) est ptre pas si deconnante lol ça te permet de mettre à l'eau et récupérer n'importe quoi par l'arrière

Ils vont surtout finir sous-traitants sur le KAAn

Si tu vas par la, le pang étant inscrit dans la LPM, alors AUCUN programme militaire ne l'est

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/le-geant-de-l-armement-rheinmetall-veut-devenir-une-puissance-navale-et-rachete-le-constructeur-naval-vessels-lurssen_AV-202509240058.html Euuuuh... Je suis pas conspirationniste mais le timing est plus que troublant la .... Même si bon... J'ai jamais entendu parler de Lursen / NVL

Moi moi moi !! C'était ces cons d'allemands trop habitués a """travailler""" avec les us qui avaient tout tirer en pouces et non en système métrique ! Est-ce la faute du logiciel ? Qui dit que les sous-traitants allemands de damen ont pas fait la même ? Je sais pas comment sont les allemands avec les hollandais, mais avec les français j'ai souvent vu le cas du : - "ça marche pas !! Normal c'est français !!" - "? Vous avez fait ça puis ça puis ça, comme vu à la formation ?" - " c'est pas comme ça qu'on fait !! C'est de la merde votre truc" - "maiiis... C'est vous qui nous avait demandé de faire comme ça" Puis le même "logiciel" présenté par un allemand quelques semaines plus tard sans rien changer, Resultat : "c'est parfait, c'est exactement ça qu'on veut, heureusement que vous vous avez compris, et fait vite en plus ! Bravo!" Edit : je précise au cas où, tous les allemands sont pas pareil hein !! On t'aime bien Manuel77 !!

Surtout que pour le besoin *** on a -pour l'instant - toujours des avions avec pilotes qui font le taff. Le drone peut très bien arrivé apres, avec l'AdA. Car y'a quand même un pb non négligeable : le traffic civil de transit. Loin d'être réglé ça.

Ah mais je suis totalement et très sérieusement pour un développement d'au moins un port par zone géographique capable d'accueillir temporairement notre GAN

Avant la rgpp, la France en avait 2 et 18 frégates de premier rang. Donc bon, ça peut se faire. Et d'ailleurs l'exercice Red Team de l'an passé a montré qu'il fallait 2 pa pour tenir un conflit. Et j'ai bien bien bien noté que Lecornu a dit à la dernière commission que non le second porte-avions n'était pas enterré mais que la décision serait renvoyé à plus tard.

Faut quand même qu'il ait un quai dédié ^^"

Commence pas à donner des idées !

La décision a été prise avant nos dramas.... Difficile par contre d'aller contre le discours officiel du "le f35 est la pour nous protéger grâce à la bombe nucléaire américaine". l'Allemagne est un allié politique, y'a des vérités qu'on ne peut pas exposer publiquement.

C'est un aparté mais il a raison. 211Milliards c'est TOUT inclus, aides a l'investissement, crédits de recherches, allègements fiscaux pour la compétitivité internationale (qui, sans ça, tuerait nos boîtes internationales). La dépense au sens argent donné (et pas argent pas reçu), c'était que 50 a 70Milliards. Donc oui, faut éviter les discours simplistes de nos politiques de tous bords. Politique de la punchline Sans ça, Dassault aurait depuis longtemps délocaliser toute son activité civile loin de la France . On se plaint de la désindustrialisation en France, mais faut pas oublier que l'impôt sur les sociétés élevé tel qu'on l'a a été la première raison de départ (le haut niveau de vie (comparé à la concurrence de prod internationale) des salariés aussi, mais secondaire selon moi)

Bah ils pourront enfin naviguer en mer noire comme ça. .... Oh wait !

Approche 3d en mesurant l'angle d'écart entre les 2 camera ?

BRAVO au mec qui a pensé à ça !

Je pense vraiment que si le scaf s'arrête n'en restera que des specs de travail en commun et de cybersécurité intégrante. La France fera et le ngf et le ucav et les RC de son côté (ptre avec Airbus et/ou MBDA pour ces derniers). Voir, la Suède ayant déjà mis beaucoup dans son ia de combat et semblant a fond sur son drone de combat. Y'a ptre une entente qui pourrait se faire, a voir. Côté députés et sénateurs des commissions de défense et côté DA, on est chaud pour y aller en solo en tout cas (même s'il y a eu, a chaque commission, des questions sur un possible rapprochement avec la Suède. Tjs balayée en disant que la France était engagée dans le scaf avec les allemands et espagnols, mais qui sait ce qu'il s'est dit/se passe en coulisses). Je pense que certains ici savent mais peuvent pas nous dire

Même en faisant passer les frégates danoises en premier ? Ça + le retard habituel y'a moyen de gratter 5-6ans, non ? Et puis on serait bien avisé de passer a 6freda. Y'a un monde où c'est pas déconnant

On a jamais parlé de coopération fluide et bien veillante non plus ... Toi, t'as transformé cet(ces) avis de "coopération pourquoi pas, elle semble"juste"" en "lobbyistes pro allemands" (cf "faisant le SAV allemand"). Faut pas tomber dans l'extrême non plus....

lobbyisme partisan fort plutôt que "propagande" aller :p C'est vrai, ca a souvent été dit, ca l'est encore (pck en soit, c'est vrai). Mais est-ce que ca en fait des partisans de l'Allemagne allant jusqu'à assurer le SAV allemand pour autant ? C'est toujours vrai, ne t'en déplaise. Le neuron est un coopération européenne, ca c'est très bien passé. Dassault est d'ailleurs parfaitement ok à renouveler l'expérience, dans les conditions de la coop neuron. Il est ok aussi sur l'Eurodrone. Il est sous-traitant Airbus, il l'accepte parfaitement.

Comment tu fais évacuer la zone aux civils sans alerter la flotte ennemie ? (même en mer) Quid des retombées, de la pollution et du message envoyé au monde ? Rappel qu'un ASMP c'est plus qu'Hiroshima (20fois...)....

La propagande de @Patrick m'a fait oublier ces personnes lol Y'avait qui pour dire ca ? Oo J'ai plutot l'impression que tout le forum était plutot soit vent debout, soit observateur défiant vis à vis de l'Allemagne. Le programme initial avec les Brits, lui, avaient des partisans. Avec l'allemagne, franchement pas souvenir

C'est plus compliqué que ca... Pour le CdG, elle avait demandé 2 PA plus léger que les Nimitz alors en projet / construction aux US. Pour tout un tas de raisons ; format aéronavale pas adapté à 2 gros PA, budgets limités, personnel, .... Résultat ? Le gouvernement et l'assemblée lui ont coupé un bras. Idem pour les frégates, on lui a promis un certain format couvert par une classe harmonisée. Bon bah.... elle en a eu moins de la moitié Là, elle a appris (et encore). Elle a demandé un gros PA pour le nuc et le futur NGF (utilisant les pré-études montrant un NGF ultra grand pour prouver qu'il fallait un grand pont, pour avoir le même nombre d'appareil que CdG mais avec plus d'espace de manœuvre et capacité à évoluer (drones)). D'abord, ce fut le PA2 avec les brits. 1 PA + 1 en option si jamais on pouvait (il me semble même qu'au tout début, elle avait demandé 2, on lui a très rapidement dit de se calmer). Donc pour le PANG, elle a demandé un très gros PA pour pouvoir tout faire, avec espoir un jour d'en avoir un deuxième. D'ailleurs, le second PA est sur la table avec décision renvoyé à la prochaine LPM.

Parfait développement de la faon de penser allemande. Business avant opérationnel Sauf que dans ce raisonnement, certe on dépense autant en étant au coeur de systèmes critiques futurs, MAIS on se retrouve avec un avion limité et ne répondant pas à notre besoin. PIRE, on prend le risque de devoir dev notre propre avion trop tard, on se retrouve avec un trou beant dans notre armée : l'AAE est morte ou obligée d'acheter un avion qui nous convient pas, l'aéronavale est morte ou obligée d'acheter le F/A-XX car elle n'a pas d'avion européen / français a embarquer.

Puis surtout, la Marine s'est dit qu'il serait beaucoup plus difficile d'annuler 1 seul gros PA que 1 des 2 petits PA. Elle a encore un peu de gravier qui continu à lui gratter au fond à droite.

C'est qui le gars qui a payé son coup apres ? xD