Asgard

Commence pas à donner des idées !

La décision a été prise avant nos dramas.... Difficile par contre d'aller contre le discours officiel du "le f35 est la pour nous protéger grâce à la bombe nucléaire américaine". l'Allemagne est un allié politique, y'a des vérités qu'on ne peut pas exposer publiquement.

C'est un aparté mais il a raison. 211Milliards c'est TOUT inclus, aides a l'investissement, crédits de recherches, allègements fiscaux pour la compétitivité internationale (qui, sans ça, tuerait nos boîtes internationales). La dépense au sens argent donné (et pas argent pas reçu), c'était que 50 a 70Milliards. Donc oui, faut éviter les discours simplistes de nos politiques de tous bords. Politique de la punchline Sans ça, Dassault aurait depuis longtemps délocaliser toute son activité civile loin de la France . On se plaint de la désindustrialisation en France, mais faut pas oublier que l'impôt sur les sociétés élevé tel qu'on l'a a été la première raison de départ (le haut niveau de vie (comparé à la concurrence de prod internationale) des salariés aussi, mais secondaire selon moi)

Bah ils pourront enfin naviguer en mer noire comme ça. .... Oh wait !

Approche 3d en mesurant l'angle d'écart entre les 2 camera ?

BRAVO au mec qui a pensé à ça !

Je pense vraiment que si le scaf s'arrête n'en restera que des specs de travail en commun et de cybersécurité intégrante. La France fera et le ngf et le ucav et les RC de son côté (ptre avec Airbus et/ou MBDA pour ces derniers). Voir, la Suède ayant déjà mis beaucoup dans son ia de combat et semblant a fond sur son drone de combat. Y'a ptre une entente qui pourrait se faire, a voir. Côté députés et sénateurs des commissions de défense et côté DA, on est chaud pour y aller en solo en tout cas (même s'il y a eu, a chaque commission, des questions sur un possible rapprochement avec la Suède. Tjs balayée en disant que la France était engagée dans le scaf avec les allemands et espagnols, mais qui sait ce qu'il s'est dit/se passe en coulisses). Je pense que certains ici savent mais peuvent pas nous dire

Même en faisant passer les frégates danoises en premier ? Ça + le retard habituel y'a moyen de gratter 5-6ans, non ? Et puis on serait bien avisé de passer a 6freda. Y'a un monde où c'est pas déconnant

On a jamais parlé de coopération fluide et bien veillante non plus ... Toi, t'as transformé cet(ces) avis de "coopération pourquoi pas, elle semble"juste"" en "lobbyistes pro allemands" (cf "faisant le SAV allemand"). Faut pas tomber dans l'extrême non plus....

lobbyisme partisan fort plutôt que "propagande" aller :p C'est vrai, ca a souvent été dit, ca l'est encore (pck en soit, c'est vrai). Mais est-ce que ca en fait des partisans de l'Allemagne allant jusqu'à assurer le SAV allemand pour autant ? C'est toujours vrai, ne t'en déplaise. Le neuron est un coopération européenne, ca c'est très bien passé. Dassault est d'ailleurs parfaitement ok à renouveler l'expérience, dans les conditions de la coop neuron. Il est ok aussi sur l'Eurodrone. Il est sous-traitant Airbus, il l'accepte parfaitement.

Comment tu fais évacuer la zone aux civils sans alerter la flotte ennemie ? (même en mer) Quid des retombées, de la pollution et du message envoyé au monde ? Rappel qu'un ASMP c'est plus qu'Hiroshima (20fois...)....

La propagande de @Patrick m'a fait oublier ces personnes lol Y'avait qui pour dire ca ? Oo J'ai plutot l'impression que tout le forum était plutot soit vent debout, soit observateur défiant vis à vis de l'Allemagne. Le programme initial avec les Brits, lui, avaient des partisans. Avec l'allemagne, franchement pas souvenir

C'est plus compliqué que ca... Pour le CdG, elle avait demandé 2 PA plus léger que les Nimitz alors en projet / construction aux US. Pour tout un tas de raisons ; format aéronavale pas adapté à 2 gros PA, budgets limités, personnel, .... Résultat ? Le gouvernement et l'assemblée lui ont coupé un bras. Idem pour les frégates, on lui a promis un certain format couvert par une classe harmonisée. Bon bah.... elle en a eu moins de la moitié Là, elle a appris (et encore). Elle a demandé un gros PA pour le nuc et le futur NGF (utilisant les pré-études montrant un NGF ultra grand pour prouver qu'il fallait un grand pont, pour avoir le même nombre d'appareil que CdG mais avec plus d'espace de manœuvre et capacité à évoluer (drones)). D'abord, ce fut le PA2 avec les brits. 1 PA + 1 en option si jamais on pouvait (il me semble même qu'au tout début, elle avait demandé 2, on lui a très rapidement dit de se calmer). Donc pour le PANG, elle a demandé un très gros PA pour pouvoir tout faire, avec espoir un jour d'en avoir un deuxième. D'ailleurs, le second PA est sur la table avec décision renvoyé à la prochaine LPM.

Parfait développement de la faon de penser allemande. Business avant opérationnel Sauf que dans ce raisonnement, certe on dépense autant en étant au coeur de systèmes critiques futurs, MAIS on se retrouve avec un avion limité et ne répondant pas à notre besoin. PIRE, on prend le risque de devoir dev notre propre avion trop tard, on se retrouve avec un trou beant dans notre armée : l'AAE est morte ou obligée d'acheter un avion qui nous convient pas, l'aéronavale est morte ou obligée d'acheter le F/A-XX car elle n'a pas d'avion européen / français a embarquer.

Puis surtout, la Marine s'est dit qu'il serait beaucoup plus difficile d'annuler 1 seul gros PA que 1 des 2 petits PA. Elle a encore un peu de gravier qui continu à lui gratter au fond à droite.

C'est qui le gars qui a payé son coup apres ? xD

Ils parlent surtout du bouclier, et à priori le rond / hexagone a été testé approuvé, c'est un point attirant le regard (et donc les balles) qui offre quelques secondes de réaction supplémentaire à la team bouclier.

français ? Oo

Parking ou base vie ?

Le Journal de la Defense qui profite du salon VIVA Tech pour faire un tour d'horizon des programmes en cours de dev / test à la STAT et autres : - détection et identification de radars adverses - identification de matériels militaires par IA - cybersécurité (traqueur de réseau) - intégration de la robotique dans l'armée de terre (avec un aveu : la durée de vie d'un soldat est tombée à 5min dès qu'il est détecté par un drone sur le champs de bataille) - défense aérienne (JDEF vante les bons résultats du camion DCA qu'on a déjà vu sur le forum, en fait le canon "manuel" est asservi par de l'"""IA""") - moteurs hybrides en test (le commercial d'Arquus vente le dernier km sous électrique et, je cite ; "imaginer, dans le futur, transformer Arquus en fournisseur d'énergie sur les bases opérationnelles" - trottinette 4x4 électrique, futur bouclier, drones fpv

Hey ! Y'aurait pas de la place pour un second porte-avion sur le quai au dessus, coté pont ? :D

Mais noooon tkt, les USA sont entrain de faire rapatrier toutes ces technos sur le sol américain. Les Européens pourront donc aller voir, la bouche en coeur, leur ami américain pour avoir des puces. Pendant que Taiwan se fait violemment ouvrir en 2 par les Chinois, avec derrière des américains qui diront "rooooh c'est pas bien ce que vous faites, pas bien pas bien hein !" (mais resterons sur leur rocking chair a regarder leur usine américaine tournée à plein régime).

C'est pas à coté de la plaque du tout, on ne se comprend simplement pas. C'et bien ce que je dis, tu parles de choses en cours, où les développements ont été testés. Moi j'attends du SCAF (sous n'importe quelle forme qu'il puisse avoir) qu'il intègre ou puisse intégrer des développements qui ne sont aujourd'hui que sur le papier de recherche ou dans l'esprit de certains. L'avion et son système n'arriveront pas avant 20ans, regarde ce qu'il s'est passé technologiquement depuis 2005, c'est énorme. Ce que je veux dire, c'est que raisonner avec ce qui est prêt à sortir dans les quelques années qui viennent, c'est s'attacher les mains dans le dos et faire un équivalent Eurofighter au lieu du Rafale.

J'parle du SCAF en tant que programme du remplaçant du Rafale, peu importe en solo ou avec qui. L'avion qui sortira en 2040-2045, comme l'a été le Rafale il y a 25ans (ou 19 pour la version réellement opérationnelle)