Asgard

Xwind NG

Vu son intervention en commission, pour moi c'est acté. Le SCAF est modifié, le NGF n'est plus fait en coop

Avant qu'ils se torchent le cul avec, puis finalement y revenir quand ca aurait pu leur être totalement favorable (et encore plus qu'initialement) ? Oui, très

Ah ! j'avais pas lu jusqu'au bout ! Ils sont trop généreux ces allemands dis donc !

Et s'il en fallait un armé ? (pas trop trop notre zone d'action... mais qui sait.. avec la fonte des glaces, si on ne veut pas se reposer 100% sur nos voisins...)

Tiens, ca me dit quelque chose dis donc !! (La France est plus petite géographiquement que l'Allemagne ? a bah non pourtant oO)

Et quand on abandonnera le programme, oh bah tiens ! on en aura besoin !! Oh c'est conn !

Il me semble que Chiva en avait déjà parlé cet été, mais je confonds ptre

Pas d'accord avec toi. La techno n'est pas mature et on risque d'enchaîner et les évolutions techno incrémentales (si t'as une bonne base, ça ne pourrait être que du soft et des cols, donc pas ou peu de soucis) et les évolutions de doctrine et d'emploi ! Et la ... Si t'as pas de bol, on se retrouve dans les années 60 avec pleins de programmes tous les 5 a 10ans. Dans ce contexte, pas sûr que commander 200 ucas (je grossi mais l'idée est la) soit le meilleur move. On en est aux balbutiements... Y'a encore quelques années c'était impensable de laisser voler un avion solo (d'ailleurs, actuellement, ça l'est toujours vu les freins que se prend le patroller)

Je faisais plutôt référence à ton Falcon double cellule

Bah, juste après "la rencontre"

Bah allez bosser bande de feignasses ! On aura un plus gros PIB et donc un budget net plus grand hahahahaha

Toujours plus simple de revenir APRES dire "aaaah si on avait dev un tout nouvel avion pour 10exemplaires! En plus ça aurait RIEN couté ! Airbus sont des manches, DA des Dieux vivants, ils auraient pu faire l'avion ultime capable d'aller surfer sur la voie lactée pour une bouchée de pain!" Quoique... Non .. certains attendent même pas

Et encore, ça reste à voir :0

Oui enfin... La marche est moins haute pour nous pck malgré tout on a été LE pays européens à maintenir ses dépenses à un niveau convenable et, dans ce contexte, on a quand même commencé a augmenter notre budget et volume avant les autres. Eux on tout a reconstruire. ...enfin... Reconstruire... Racheter aux Américains et remplir les hangars pck pour l'instant... Ça se bouge pas trop côté RH Et sur vous même ? La marche est encore plus haute, c'est ça ? Il a jamais dit ça ... Bof .. en soit le UCAV ayant été retiré du programme et seuls les RC étant intégrés, on peut faire le système de système en solo... J'ai même envie de dire que c'est plus simple de faire ça tout seul qu'à plusieurs. Et je suis assez d'accord avec l'article allemand précédent... Tant qu'on saura pas récupérer les RC, on ne les utilisera pas où très très très peu (en dehors d'une défense de zone type frontière européenne). Donc pas adapté a l'Arme française

Sauf qu'on veut pas leur vendre de rafale tant que la guerre n'est pas finie ^^"

Ce serait excellent !

Franco-espagnol je suis pas contre (sans Casa-Airbus), surtout vu les annonces de l'Espagne quant à la possible mise en chantier d'un PA catobar. Voir même franco-suedo-espagnol why not (mais plutôt dans le genre NGF naval Fr + petit mono NGF suédois, avec même systèmes ITAR Free, même cockpit, même radar, même moteur, ...), ca permet aussi de récup la battle IA dev par Saab depuis quelques années. Je vois mal la Suède lâcher Saab, même au vu des difficultés de financement actuels et à venir.

Je fais le même constat de façade, mais à l'inverse, je pense que c'est surtout pour tenter de voler du savoir-faire / des compétences aux français (c'est criant sur le SCAF). Dans ce contexte de compétition industrielle et de joute pour récupérer un max de data / compétences, associé à la "puissance et fierté industrielle" allemande inscrite au cœur des landers, l'Allemagne ne peut pas avoir un autre discours. J'espère que @Manuel77 me corrigera si je dis une connerie. Pour certaines zones d'asie... quand je l'ai vu (Chine et Vietnam coté pro), c'était surtout lié à notre libre arbitre et individualité poussée qui, soit rentre en conflit de caractère avec les personnes du pays qui fait que ca se passe mal (on n'aime pas trop nous assoir sur notre liberté de parole et de faire [d'où l'aspect arrogant qu'on nous reproche]), soit donne des idées aux collaborateurs qui, quand ils sont doués, finissent par quitter le pays une fois avoir compris qu'ils pouvaient avoir une autre vie (et généralement, on ne se cache pas de leur décrire notre liberté ^^'). Ceci dit, c'est vrai aussi avec les américains ca.

Et la 3D dans tout ca ? Quid de la chasse ? quid des Tigres ? quid du renseignement satellite ? Si on raisonne au global et non plus dans l'arme de cavalerie uniquement, je ne vois pas ce qui change fondamentalement dans un conflit ou ce n'est pas l'Ukraine ou un pays équivalent qui est en guerre...

J'ai envie de dire que, sortie de l'autoflagellation habituelle, le statut de la France a l'étranger n'a pas changé, voir s'est amélioré. Voyager, discuter avec d'autres nations permet de sortir de son carcan pessimiste franco centré. Bien que perçus comme feignants, arrogants et sales mais chic et avec un art de vivre qu'on nous envie (et, en vrai, jalouse), on reste tout de même pourvoyeur de 'richesses' et moteur dans la dynamique sociétale mondiale. Par contre, la montée du populisme isolationniste (voir débile, voir trumpiste mais ca... c'est pas le sujet) en France inquiète le monde. Dans ce contexte, je comprends totalement les décisions et l'apparent jusqu'au boutisme de nos dirigeants (quand ils vont pas trop loin pour satisfaire, justement, les plus débiles de leurs bords politiques en arrêtant, par exemple, des programmes pluridécénaux ou des centrales nuc). J'ai encore espoir que derrière les discours de façade, le choix du divorce soit déjà acté ^^ D'ailleurs, en y repensant, pourquoi le SCAF déchaine autant de passions depuis son lancement ? Pck bon... on avait le PA2 avec les anglais, on a dépensé des millions en avant projet, et on est parti dans la quasi indifférence générale. On avait le MAWS avec les allemands, ils nous l'ont fait à l'envers sans que ca déchaine plus que ca... on avait le SCAF 1 avec les anglais, c'est passé comme une lettre à la poste. Et je suis sur que j'en oublie. Alors pourquoi le SCAF ? Pck ca traine en longueur plutot que de retirer le scotch d'un coup sec ? D'ailleurs, aparté, mais les allemands nous chient dessus en disant qu'on ne sait pas coopérer mais je suis tombé sur ce tableau qui a recensé les programmes en coop depuis les années 60 en Europe : Je crois que l'Europe n'a rien a nous dire sur le sujet ^^' https://ecodef-ihedn.fr/synthese-webinaire-linefficacite-des-programmes-darmement-en-cooperation-un-mythe-les-entretiens-de-lecodef-6-le-9-mars-2023/

Ca fait pas beaucoup de positionner sur le plus grand domaine maritime français....

Quand la crémière présente son beau petit cul, certains se sentent pousser des ailes et pensent pouvoir le prendre en plus de tous les autres avantages. Bon... Souvent ca finit mal ^^'

Attention, "Prime" veut pas forcément dire MOE hein. Meme si bon, dans l'esprit de tout le monde, c'est un co/co/co et si ca se passe mal c'est la faute du prime lol

La DGA a en effet pas mal merdé et reste assourdissement muette sur ce programme. Alors qu'elle est MOA désignée (et exclusive) et a les leviers (en théorie). C'est aussi elle qui a le devoir de rédiger et leader les négociations de contrats.