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Projets de l'Europe dans l'espace
alpacks a répondu à un(e) sujet de nourdi dans Engins spatiaux, Espace...
Fantasmes a mon sens ... Avec une magnétosphère de 60x + faible que la terre (peu importe son origine l'important c'est son état actuel) une explosion coronale et adios tout le monde ... D'autant que l'exophère de Mercure (atmosphère majoritairement composée d'apports venant d'ailleurs soit du vent solaire) c'est de la matière coronale et du vent solaire permanent merci les conditions radiatives donc Si tu t'en tiens a l'article du wikipédia de la "possible colonisation humaine" les arguments sont d'une faiblesse au point dont on se demande bien quelle est la motivation de laisser le texte ... Et le pire étant que la déja on parle de ce qu'on sait au niveau des explosions coronales connues sur le cycle solaire de 11 ans qui les génèrent ... La science moderne n'a absoluement pas assez de recul pour être catégorique qu'il n'existerait pas de risques liés a des cycles longs dont on ignore l'existence encore (avoir pu étudier 5 ou 6 cycles avec du matos et méthodes de science contemporaines n'est pas suffisant pour déterminer avec certitudes que c'est le seul comportement solaire, et pire encore l'étude de comportement cyclique des autres étoiles de même type naine jaune/naine orange est toute récente ! Il n'y a que les naines rouges qu'on a pu étudier et mettre en évidence leur éruptions colossales liés a des cycles eux trop longs .. Ce qui veut en gros qu'on ne sait rien sur de potentiels cycles + longs qui pourraient vomir lors d'éruptions coronales des vents solaire a densité radiative bien pire encore tout en laissant aucune trace visible sur Terre de ce genre d'activité ...) La colonisation de Mercure n'a pas de sens et son exploitation non plus du fait de la difficulté a faire voyager les matériaux, peut être que ça changera après avec l'arrivée des grosses propulsions a fusion permettant des vitesses, autonomie et freinage rendant caduque les assistances gravitationnelles nécessaire pour approcher et en repartir si on avait des vaisseaux actuels qui exploreraient ... Eux Cérès je vois pas le lien avec Mercure, elle a un noyau estimé mi roche/mi glace comme pluton mais certainement pas un noyau de fer (d'autant que la ou elle est les astéroides de fer sont peu nombreux) Cérès est réputée pour une future exploitation minière pour son régolite mélangé a de la glace pouvant rendre l'exploitation encore + facile qu'un astéroïde, en fait c'est comme exploiter un astéroïde mais avec bien moins de défaut sur le scénario de mise en exploitation : Problème après c'est que c'est + loin que ceux qu'on aimerait exploiter au + tot et géo-croiseurs eux ... Ah quand même ... Belle boulette pour un géo-physicien de vouloir absolument insister sur un retour d'échantillons de Vénus, quand on sait ce qui est arrivé au seul atterrisseur qui a tenté l'expérience de s'y poser : 4h de vie opérationnelle au sol avant de s'éteindre définitivement le + probable étant qu'il n'a pas résisté a l'intense corrosion acide de l'atmosphère vénusienne ... Pour un géo-physicien c'est gros mais si c'est Allègre c'est déja moins étonnant Le fait que ça ait fini au panier après son départ est + qu'une évidence ... Ce n'est pas faisable c'est vite vu, même la NASA ne court pas après ce défi la qui nécessiterait de travailler sur des matériaux inédits jamais utilisés pour faire un atterisseur enfin après qui sait l'avenir apporte des réponses, mais la chimie a des rêgles qui font que ça sera dans très longtemps alors ^^ Toute façon Allègre bien que bardé de diplome et doctorant vu qu'il a été un temps chercheur ... N'as pas l'ame d'un scientifique, le fait qu'il a quitté la science pour la politique alors qu'il a très peu publié selon les pairs a qui on a demandé de le juger sur sa carrière scientifique ont été très étonné sur son absence dans les publications françaises dans son domaine a l'époque ou il y était ... Allègre est surtout un polémiste né ... Il a du le remarquer durant sa carrière au CNRS car après tout savoir polémiquer = l'un des meilleurs moyens d'exister en politique -
Russie et dépendances.
alpacks a répondu à un(e) sujet de Tactac dans Politique etrangère / Relations internationales
Les goodies du G20 plein de vérole ? http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/10/30/goodies-empoisonnes-des-cles-usb-espion-offertes-par-moscou-au-sommet-du-g20/ -
Actualité, principales commandes et MCO du navaliste Naval Group ex-DCNS/Thales/Piriou/CMN
alpacks a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Absence d'engins du génie de l'Adt qui expliquerait pourquoi il n'y a eu aucune solutions ? Pour l'embouchure du fleuve ça peut se comprendre que la navig était impossible ... Mais pour les plages je suis beaucoup + étonné ou alors ils n'ont pas pensé avoir le génie avec eux ... (sur une plage ton engin de débarquement même si y a des objets flottant ils ne seront pas en grande concentration tu as juste a les pousser en avançant au pire des cas tu rayes un peu ... La concentration génante la logique veut que ce soit surtout les objets sur la plage dans le sable en grande quantité qu'aucun camion ne peut déloger ni a la main rien : Un engin de génie a l'inverse aurait du pouvoir faire le job non ?) -
Sponsoring des industries de Défense
alpacks a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Economie et défense
Effectivement, ceci dit en France ça se fait de + en + : On voit de + en + de participants militaires a des manifestations sportives a + ou - fortes visibilités médiatiques ... Et ne concourant pas a titre privé mais en représentation de l'armée ! (l'inverse existe ? Des militaires participants a titre privé a des manifestations sportives ou les status leur en empêchent ?) des evenements genre l'Ultra-Trail Mont Blanc ect par exemple Et ils ont intérêts a le faire et a intensifier la visibilité médiatique, car c'est le meilleur moyen d'attirer de grands sportifs dans des domaines intéressants pour l'armée notamment après pour les faire postuler aux FS et cie une fois engagés (comme la sélection beret vert par exemple) Mais bon l'aspect sportifs et sports spécialisés intéressants pour l'armée ce n'est aussi qu'un détail certes de valeur mais noyé dans tellement de considérations pour qu'un profil passe épreuves et sélections finales ... (caractère, profil politique a risque, potentiel "modelable" du profil, individualiste ou pro de la "team" ?, sensibilité diverses ect) Mais globalement il est vraiment intéressant pour l'armée de devenir de + en + visible dans ces manifestations sportives pouvant aider a motiver des gens de haut niveau dans ces domaines a se pencher sur l'idée d'une carrière militaire si par exemple ils se rendent compte que la discipline sportive en question ne permet pas d'en vivre et ne peut pas aller + loin que le semi-pro ... -
S'ils comptent sur la même chaine d'ordre officielle présidentielle qu'on a vu a l'oeuvre en 2001 un certain 11/09 après que Bush se décide enfin a sortir de l'école primaire, ils peuvent s'économiser ces efforts inutiles >:D Bon après en 12 ans j'imagine que ça a été revu ces défaillances flagrantes : système de télécoms de la maison blanche/air force one saturés, imbroglios d'ordres illégaux du vice-président qui a été pointé ... Seul Bush avait le droit d'emettre ces ordres, et le vice-président qui se justifiera : On a eu l'ordre certifié du président par téléphone 15 min avant, ce que la commission d'enquête pointera comme inexistant et donc infirmé ... On imagine vite fait ce que le même genre d'imbroglios ou exploitation de cette faille pourrait donner avec une chaine de communication avec la maison blanche sur un porteur d'arme nucléaire pour un ordre en direct ... Reporté sur ce genre de projet ben ça voudrait dire qu'un vice-président pourrait illégalement faire faire tirer une arme nucléaire par un B2 :-X enfin dans le cas ou les pilotes ne sont pas trop tatillons ... Bon a l'époque vous allez me dire ce jour la ce fut toute l'administration US qui était aux fraises ...
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Dassault Falcon SMS/5X
alpacks a répondu à un(e) sujet de Jarod dans Aviation de ligne, d'affaire...
Peut être lié au fait qu'il n'existe pas de lois internationales qui t'interdit de décoller avec un plan de vol aware par rapport a ton plein carburant au niveau des avions privés ? Libre au privé de décoller avec une masse carburant qui lui garanti de se faire un remake aérien du Titanic ... ? J'en sais rien si ce que je dis est vrai ou faux ... Une chose dont je suis sur par contre, c'est que chez nous on est assez mesquin au niveau législatif pour coller des amendes aux "tombés en panne sèche sur la bande d'arrêt d'urgence de l'autoroute" -
Séisme au Japon, Fukushima et conséquences
alpacks a répondu à un(e) sujet de collectionneur dans Divers
Exact ... Autant l'espérance de dilution des rejets d'eaux contaminés dans l'océan Pacifique est crédible sur le long termes car la masse d'eau en jeu est énorme, mais il faut bien se dire que la dilution efficace n'aura réellement lieu que dans un bon siècle probablement, et d'ici la on retrouvera probablement des concentrations anormales de contaminants dans la masse d'eau notamment au niveau le + probable de la gyre océanique du Pacifique nord car les gyres ont la facheuse tendance a rassembler les pollutions diverses en un tourbillon géant (voir le scandale du "continent de plastique") mais a terme on peut espérer que toutes les eaux rejetées contaminées liées a la catastrophe seront suffisamment diluées pour devenir quasi invisible avec le rayonnement naturel des eaux pacifiques les + propres ... Enfin tout dépendra malgré tout de l'échelle de précision des analyses d'eau : Probablement totalement invisible avec des analyses d'eau a précision de labo sanitaires départementaux (j'imagine qu'au Japon eux qui ont des départements/préfectures comme nous en France en un découpage administratif ressemblant, qu'ils ont des labos administratifs comme nous pour chacun d'entre eux) Mais probablement encore visibles a l'échelle d'analyses de labo scientifique qui ont le matos nécessaire pour causer en partie par milliard ... De l'acier salement contaminé a l'inverse, au meilleur des cas ils ne pourront le diluer que dans les quelques millions de tonnes de production d'acier recyclé national, national car évidemment aucun autre pays n'en voudra pour faire la même chose et diluer dans leur production national d'acier recyclé gentiment chez eux parce que le Japon c'est un copain ... La dilution des milliers de tonnes d'eau contaminés dans le Pacifique c'est crédible a long termes car le Pacifique c'est probablement plusieurs milliers de milliards de tonnes d'eau (et si ça se trouve une échelle encore + grande que ça, je cite un chiffre quantitatif qui me parait probable c'est tout) mais a long terme ... Car ça va rester suffisamment concentré pour que ça soit visible au niveau sanitaire quelques décennies dans des courants divers ect et qu'il faut pas oublier non plus que la chaine alimentaire a la facheuse tendance a re-concentrer ce que la mer dilue au niveau polluants ... Mais bon sans pêche ça fini petit a petit sédimenté pour ce qui sera concentré dans la chaine alimentaire, une fois sédimenté cela a toute les chances d'être fixé a moins de coups de malchances venant secouer les couches sédimentaires fraiches mais bon ce sont des évenements locaux ça La dilution de quelques centaines a millier de tonnes de fer contaminé dans quelques millions de tonnes de fer recyclé ... Hum ... Grosso modo c'est une dilution par 1000, vu les contaminants c'est insuffisants, très clairement ... Et personne n'en voudra de leur foutu fer recyclé a 0,1% de fer salement contaminé ... Même si le taux de contaminant fait que ça ne pose pas de problème sanitaire a son usage (avec de la chance on va dire) reste le facteur psychologique, personne n'en voudra ils se retrouveront avec des stocks de fer pestiférés a plusieurs dizaines de millions de tonnes -
Tir groupé des 2 challengers de LM pour mieux s'étriper + tard s'ils étaient "entendus" par le gouvernement Harper concernant cet appel d'offre ... Toute façon si Harper et son gouv' font manifestement tout pour éviter l'appel d'offres c'est que l'histoire est pliée non ? Reste a savoir si ce n'est que de l'entêtement politique lié a la simple difficulté d'aisance a renier ce qui avait été décidé (politiquement c'est jamais facile) Ou si c'est parce qu'il y a trop de cadavres dans les placards pour faire un truc pareil qui serait inévitable l'explosion de scandales sur scandales pouvant potentiellement mener le gouv' Harper vers la démission générale ? (et provoquer élections anticipés que cette fois ils n'auraient plus aucune chance de remporter ect)
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Sponsoring des industries de Défense
alpacks a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Economie et défense
Il y a de tout de toute façon dans les besoins de communiquer alors que les vrais clients sont institutionnels ... Areva quel besoin pour eux de communiquer au grand public ? Ben quand on se rend compte de l'image épouvantable qu'ils ont chez le pékin moyen ... Communiquer n'est pas de trop en fait Faire une pub Areva peut aussi faire quelques rappels régionaux pour des locaux échaudés même si la pub en question n'aborde pas la question ... Mais bon repensons le contexte ou Areva avait acheté quelques segments horaires de pub TV il y a entre 5 et 10 ans me semble, et une visibilité internet lié au fait que c'était des spots pub TV spectaculaire ou "amusants" avec une musique très "populaire" Au moment de leur diffusion je suis sur que ça a a re-fait sonner quelques cloches en normandie-cotentin (Cotentin surtout) chez les citoyens un peu échaudés par le fameux triangle nucléaire du Cotentin (2 sites majeurs Areva liés a la politique des déchets nucléaires et une centrale nuke) que c'est aussi un joli bassin d'emplois qui s'il n'existait pas remettrait le contexte social et d'emplois du Contentin au niveau probable de la Creuse ou pas loin ... Car mis a part cela y a quoi dans la région a part Cherbourg et son lien avec les chantiers naval petits & moyens et bien évidemment DCNS : Ben y a pas grand chose ... Bon après Areva reste que le grand public n'y pensera pas souvent en entendant ce nom, qu'ils sont aussi assez lié a la politique de défense de notre pays (ingénieurie de nos batiments de marine a propulsion nucléaire) DCNS après eux je pense c'est différent, il y a déja le prestige historique de la "direction des constructions navales" qui a mis a l'eau les + grands noms de l'histoire maritimes de notre pays ... Le prestige lié a la remontée en puissance de la France des années 60-70 en lui donnant les + grands outils géo-stratégique (SNLE, Marine digne de ce nom puis les SNA, et les 3 portes avions d'après guerre accouchés par la DCN) et le besoin pour DCNS d'explorer de nouvelles activités commerciales et industrielles notamment du naval sportif ... Je pense qu'ils ont voulu explorer le fait de ce lancer en tant que constructeur de voilier ultra-sportif d'abord mais qui aurait permis avec la diffusion du nom et des performances d'amener du client pour du mi-sport/prestige dans le domaine ... Un peu comme si DCNS cherchait + ou - a lancer une marque de GT dans l'automobile, sauf que la on parle de voiliers ... Et ils ont tout ce qu'il faut pour ça, après bon l'impression que c'est un peu avorté leur truc, le problème viens après aussi qu'il y a beaucoup de petits ateliers dans les ports atlantiques français positionnés dans le domaine et trop souvent connus que des connaisseurs ... -
Projets de l'Europe dans l'espace
alpacks a répondu à un(e) sujet de nourdi dans Engins spatiaux, Espace...
Tu n'as pas l'air d'avoir envie de comprendre et je vais pas me fatiguer la dessus, je t'invite juste a relire en détail ce que je t'ai dis a ce niveau si c'est pas le soleil ça sera le sol ton problème ... Et même a l'ombre d'un bouclier tu seras face a une énorme inertie thermique du sol de Mercure lié a des dizaines de jours de cumul a 500°c (la chaleur est probablement la même a 2m de fond dans le sol car le sol de Mercure est assez métallique donc conduction par contact sans convection ...) ton rover sera pris en sandwich de 2 grosses sources de rayonnement thermique direct donc ... Autre chose, c'est l'opportunité pure en terme de train spatial pour y envoyer un Rover qui est compromis ... Une sonde c'est possible, on vient de le faire il y a quelques années avec Messenger, par le passé on se contentait de "croiser" Mercure simplement ... La planète va très vite sur sa course orbital solaire et il faut grosso modo s'adapter a sa vitesse pour l'approcher ... Il a fallu 6 assistances gravitationnelles et 5 corrections majeures de trajectoires (en sortie des assistances ...) consommant a chaque fois un bon 10% de la réserve de carburant allouée : http://commons.wikimedia.org/wiki/File:MESSENGER_trajectoire_fr.svg Le schéma ici des assistances grav' et des corrections pour arriver a une vitesse correcte vers Mercure et pouvoir injecter Messenger en orbite de la petite planète, on est très loin des trajets simples des sondes-orbiteurs ou sondes-rovers pour Mars ... Qui elle a l'énorme avantage d'être une planète + éloignée du soleil et qui a donc une course sur son orbite solaire a une vitesse moins élevée que celle de la Terre (plus tu as une orbite solaire proche de celui ci, plus il te fait aller vite sur cette course en somme) Pour Mars on se contente d'un trajet simple "direct" donc (enfin une courbe pour être + exact) de quelques corrections mineures ne coutant peu, et selon si orbiteur ou rover soit on va freiner la sonde avec une poussée inversée jusqu'a arriver a une vitesse exact de mise en orbite dans un axe correct ... Soit pour un Rover on va pas se compliquer la vie vu que cette planète a une atmosphère suffisamment épaisse pour ça : On va consumer un bouclier thermique pour passer d'une vitesse en dizaines de km/s a quelques machs qui est limite un frein gratuit ou presque car il faut le poids du bouclier quand même dans l'histoire ... Puis des jeux de parachutes, un parachute supersonique, un jeu de 3 parachutes subsoniques puis après c'est au choix : _ Grue ascensionnelle (cas de Curiosity) pour poser l'ensemble restant abritant le rover _ Ou un grand airbag d'une trentaine de ballons gonflables pour rebondir sans dommages, puis se poser définitivement et rouler un peu jusqu'a la bonne position pour le plateau du rover quand les ballons vont se dégonfler (cas des 3 petits rovers marsiens ainés de Curiosity : Pathfinder, Spirit & Opportunity ...) Sur Mercure ça sera pas la même blague (bien que déja sur Mars c'était déja technologiquement suffisamment compliqué car tout est calculé au poil de cul près sinon ça serait hyper aléatoire et le rover dans un état lamentable après être posé a l'arrache) tu ne peux pas espérer un tir direct comme sur Mars ... Bien qu'on pourrait se dire "au moins le vaisseau sonde n'irait pas trop vite comme ça" oui certes, mais c'est Mercure qui va trop vite : Cela ne change rien ... Obligé de repasser par la même histoire que Messenger d'assitances gravitationnelles, a la différence près que tu peux probablement sauter la 6 ème du shéma (2 assistances Mercure > Mercure en somme et non 3x) car ton projet n'est pas la mise en orbite mais de te poser ... Mais le problème restera que tu ne peux pas espérer arrivé a la pénétration dans la très ténue atmosphére (très similaire a celle de la Lune en densité & composition) un bouclier thermique ne fonctionnera pas ... Ta seule solution envisageable c'est du Apollo like en poussée inversée mais a une vitesse d'origine bien supérieure a celle du vaisseau lunaire historique ... Il va falloir donc bruler en poussée inversée de très grande quantité de carburant ... Meme avec un train spatial de départ de 3-4 tonnes j'ai bien peur que le rover au vu de ce qu'il va falloir cramer en carburant ne pèse dans cette histoire a peine 50-100 kg ... Bref ce n'est pas la peine Pour poser des rovers a partir d'une sonde lancée par fusée il n'y a pas beaucoup de planètes cibles crédibles en réalité pour y réaliser une mission satisfaisante au vu des couts qui vont devoir y être alloués ... En réalité il n'y a que Mars ... Si on descend en satisfactions/couts/longueurs de mission au sol ect il reste : _ Titan (vu qu'elle a une atmosphère épaisse qui va bien, très facilité donc) mais gros problème une fois au sol, construire un rover qui aime patauger dans des flaques de méthane liquide a -160°c et qui pourra tenir au moins quelques jours : Faiblement crédible ... A moins peut être de construire un assez gros rover (+ gros que Curiosity je pense) qui pourra porter au moins 2 GTR ou un 1 gros GTR du double de masse de celui d'opportunity ... Et que tu réalises un circuit de chauffage basé sur la chaleur perdue "inutilisée" du ou des GTR qui va réchauffer en permanence toutes les parties sensibles du rover jusqu'aux roues pour pas que ça coince par contraction lié au froid ... Et bon ce circuit de liquide chauffé par le GTR sera probablement très contaminé comme un circuit primaire de réacteur nuke ... Cela posera le problème d'exposer tous les systèmes a du rayonnement alpha et de neutrons divers : Même "durci" ça va pas tenir longtemps cette affaire ... Mais ça pourrait marcher quelques semaines avant de rendre l'ame _ La Lune, pas d'atmosphère rien mais le fait que ce n'est pas loin et qu'on a pas besoin d'aller bien vite permet d'arriver a un bon équilibre de masse du train spatial/carburant embarqué et consommation carburant pour poser le porteur du rover comme Apollo : Le compromis y est bien meilleur que pour viser Mercure avec la même méthode, on arrive pas trop vite, donc on va pas consommer des poussées inversées exagérées pour se poser, tu peux donc espérer poser un rover d'une masse probable de 500kg/1 tonne pour un train spatial de 3t environ ... La chaleur au soleil et du sol n'est pas exagérée non plus reste juste après a faire attention ou d'adapter pour les amplitudes thermiques de 300 kelvin (ou ° C si tu veux) _ L'ensemble des autres Lunes du système solaire ou manifestement elles se valent tous en complexité pour y faire poser un rover dessus ... Peu crédible mais pas infaisable non plus ... Le mieux étant plutot de laisser de coté ce genre d'exploration au sol pour un futur de vols habités lourds vers les géantes de gaz ou il sera plus aisé d'y piloter une sonde lachée depuis le vaisseau n'allant pas trop vite (vaisseau en orbite sécuritaire autour de la géante) et qui se poserait sur les Lunes en question comme Apollo, en partant d'un vaisseau habité lourd cela revient a peu près a la même chose que d'envoyer un rover sur la Lune depuis la Terre comme le point + haut décris, même compromis, même crédibilité a ceci près qu'il faut pouvoir partir depuis une mission habité ou d'un orbiteur extra-lourd ... La mission habitée est mieux, car on est a une distance de la Terre ou les temps de réponses sont longs, pour la manoeuvre pour se poser ça peut se faire en automatisé pas de souci particulier mais une fois arrivé au sol mieux vaut pouvoir le piloter en quasi direct depuis la mission habité car + de 30 min dans le cas des lunes joviennes de temps de réponses peut poser pas mal de problèmes et pièges qu'un système automatisé avec IA ira probablement sauter a pieds joints dedans ... Déja que sur Mars dans le sable marsien avec un temps de réponses variables de 5 a 30 min (selon la position de Mars par rapport a la Terre) on a failli X fois perdre les rovers et Curiosity n'y fera pas exception même avec son GTR qui évite déja le problème du cumul de poussière sur les panneaux solaires comme les 3 premiers rovers dépendaient eux (risque de perte définitive du Rover a chaque début d'hiver marsien : Il faut lui trouver un lieu d'hibernage avant ou il évitera le cumul de poussière en s'abritant derrière un rocher et avec les panneaux qui seront déja correctement orientés dès le retour du printemps pour faire revivre le système avec une charge correcte) mais les ensablements avec risque définitif de rester coincés sont légions et avec de longs temps de réponses ben c'est pas comme avec un 4x4 dans le désert ou parfois une vingtaine de coup de volant et coup de couples dans les roues permet de s'en sortir : Avec le temps de réponses tu peux pas vraiment faire ça ... Alors sur une Lune jovienne bourrée de régolite par exemple mieux vaut une mission habitée qui pilote en quasi temps réel ou tout du moins quelques secondes d'écart et puis les jeux orbitaux des lunes autour des géantes font en sorte que depuis la Terre tu auras en + des temps de réponses longs de très fréquentes et longues coupures totales des possibilités de communiquer au rover c'est vraiment trop complexe : La mission habitée en orbite de Jupiter ou de Saturne pour explorer ces lunes avec des rovers rêgle la plupart des problèmes, reste après de piloter et anticiper correctement bien entendu _ Mercure .et Vénus probablement les pires planètes pour de l'exploration au sol avec rover ... On va pas tout répéter pour moi tout a été dit ou presque y aura surement d'autres détails encore allant dans le sens que c'est "même pas t'y penses" ^-^ -
Projets de l'Europe dans l'espace
alpacks a répondu à un(e) sujet de nourdi dans Engins spatiaux, Espace...
Non franchement, même dans le faux vide de mercure qui a une atmosphère du même genre que la Lune, le sol renvoit vraiment d'importantes quantités de chaleur en rayonnement direct ... Tu as déja mis ta main a 50 cm d'une résistance rougie d'un four : Tu tiens quelques secondes a peine et encore je pense tu te sera brulé ... Par le rayonnement thermique direct D'autant + que Mercure a une rotation lente sur elle même d'environ 58 jours tu imagines vite fait que c'est loin d'être une chaleur superficielle : Elle est transmise sur une bonne couche de matériaux de surface de quelques mètres (pas mal de métaux donc conduction facilité sans convection) même avec des roues et un système de cardans permettant au rover d'être assez surélevé par rapport au sol : Elle sera soumise a l'importante chaleur de la même façon ... Et quoi qu'il arrive au meilleur des cas 55/58j + tard ton rover va tomber dans la nuit a -200°c bien que cette t° demandra quelques jours pour être atteinte avec la latence et inertie thermique de surface lié au cumul ... Ton rover devra résister quoi qu'il arrive a une amplitude thermique de 700°c et fonctionner comme sur des roulettes ? Cherches pas y a rien a faire les conditions sont épouvantables, bien que ce ne sont pas les pires du système solaire (Vénus a les pires, les vraies ... 450°c en mode étuve + atmosphère ultra corrosif a probablement PH de 0,1, le dernier petit atterrisseur testé sur Vénus a tenu moins de 4h me semble avant que la corrosion le boulote jusqu'au shut down électrique, en sachant qu'il avait été au mieux protégé de matériaux les moins réactifs possibles) Pour revenir a Mercure au sol ou a 1-2m du sol surélevé pensant échapper un peu a la fournaise ré-émise par le sol, tu ne peux pas non plus ignorer que tu es exposé au Soleil pendant 50j environ selon le site choisi ... On parle d'un rayonnement solaire globlal beaucoup + dense que celui qu'on reçoit sur Terre (logique + tu te rapproches d'une étoile + les rayons de lumière sont concentrés dans le volume, plus tu t'éloignes + ils se diffusent) L'aggression thermique est autant par le sol que par le haut avec le soleil qui cogne de façon sévère ... Il n'y a vraiment rien a espérer Une bonne nouvelle ! On aura des cartes IGN détaillées avant même que le premier humain foule la planète rouge du pied ... ! J'espère qu'ils la vendrons sur les stations services d'autoroutes ^^ on sait jamais ou des fois on arrive a se paumer quand on est distrait au volant -
Opérations au Mali
alpacks a répondu à un(e) sujet de pascal dans Politique etrangère / Relations internationales
Ca dépend des cas de figures, un camp avec des otages qui serait repéré et que des FS parviendraient a boucler sur 25 km a la ronde + drones + Tigre prêts a sulfater et raffy en attente dans le ciel pas trop loin ... Quelques balles de snip' sifflant au dessus de la tête des djihadistes par un sniper "introuvable" qui les rends barges comme il faut Il se peut que tout compte fait gratuitement ça pourrait le faire Les exigences financières ça tient debout uniquement dans les cas de figure ou on ne parvient pas a savoir ou ils sont ... Dans un périmètre bouclé ou ils ont la certitudes que quoi qu'il arrive ils en sortirons pas vivants (les djihadistes) : A quoi vont bien servir les billets dans ces conditions ? -
Projets de l'Europe dans l'espace
alpacks a répondu à un(e) sujet de nourdi dans Engins spatiaux, Espace...
Sincèrement sur Mercure même si le cas est assez différent de Vénus, y envoyer un rover a peu d'intérêt ... Contrainte thermique trop élevée avec une t° au sol de 500°c environ, soit + chaude que la fonte du plomb tu imagines bien qu'il va pas être aisé du tout de développer des composants qui vont y résister sur ne serait ce que du court termes de quelques semaines/mois ... Envoyer des sondes spatiales a spectrométrie de très haute résolution, mais aussi du dernier cri en radiométrie et gravitométrie est je pense le meilleur moyen d'étudier la géologie de la planète sur du long terme ... D'autant qu'il est beaucoup + simple pour une sonde spatiale de la protéger de la chaleur solaire intense a cette distance du soleil qu'un engin posé sur le sol de Mercure : La sonde spatiale il suffit tout simplement de construire avec un seuil de qualité sur le thermique un peu + haut et tout le reste est assuré par une configuration de la sonde en orbite qui permet de la protéger derrière un bouclier faisant office de panneau solaire a la fois (même technique que pour les téléscopes spatiaux infra-rouge qui demandent les mêmes genre de bouclier-panneau solaire) choisir un type d'orbite autour de la planète qui réclamera le moins de manoeuvre courante qui assure que les parties sensibles sont toujours derrière le bouclier par rapport au soleil (manoeuvre toutes les heures me semble) ou de simple roue-balanciers gyroscopiques consommant de l'électricité suffisent ... : Le reste après ne dépend que du dimensionnement en capteur solaire/batteries pour ne jamais être a court de jus pour les manoeuvres qui seront vitales Un rover lui aura beau se cacher derrière un bouclier du genre : La chaleur du sol lui est renvoyé et revenant au même ... Et généralement un processeur ça claque a moins de 200°c en quelques secondes ... Même pour les robustes pentium pro "durci" qui sont ceux utilisés pour l'exploration spatial et le spatial civil ... Seul a la limite l'emport d'un gaz liquide pour refroidir intensément a sa détente pourrait peut être aider mais je pense ça serait surtout contourner le problème de quelques heures Non franchement un rover sur Mercure c'est comme pour Vénus a oublier, ce seront des couts et du temps de perdu pour rien Se concentrer sur des sondes spatiales et notamment de la spectrométrie très haute résolution c'est la solution a tout les problèmes, après évidemment avec des instruments d'aujourd'hui cela pourrait ne pas être très satisfaisant mais dans 20-30 ans avec des instruments allant bien + loin ? Ce n'est qu'une question de patiences Pour la Lune par contre oui les rovers y sont envisageables, y a des contraintes mais elles ne sont pas insurmontables reste après les amplitudes de t° qui peuvent être assez haute sur un terrain de cratère profond avec des lieux fréquemment dans l'ombre des montagnes ou il faut tabler sur 300° d'amplitudes thermiques (-150 ombre/+150 soleil) -
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Dolphin 56 mètres de long, effectivement ça fait pas grand mais bon ils sont trapus on va dire surtout, car ils paraissent assez large en tube par rapport a la longueur (ou simple effet visuel lié au fait qu'ils soient courts donnant une impression de largeur ?) Pourtant il me semble qu'ils font a quelque chose près la même masse que les Scorpene (principal concurrent) de 75m : 1600t a vide, 2000t plongée environ ... Le maitre bau du 212 est quand même de 50 cm supérieur au Scorp' ce qui lui donne cet aspect bien + trapu et massif vu qu'il est nettement + court quelque soit la version du scorpene (61 a 75m) En tout cas c'est une sacré bête au vu des capacités globales, un SSK qui ne rigole pas ... Et en + capable de déployer du nuke même si on rentre dans le serpent de mer du non officiel israelien (et confirmé par les allemands qui l'ont construit) En fait le rapport longueur/largeur me fait penser au design des Astutes qui il me semble bien que beaucoup + grand doit avoir le même rapport le rendant trapu de la même façon
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Jouer a ce genre de petit jeu lobbyiste quand ça arrange je suis pas sur que ça soit une bonne idée ... Le boomrang ça vous revient vite droit dans la gueule ... Je pense a la capacité de nuisance lobbyiste de Boeing sur le continent nord-américain en rétorsions qui pourrait faire mal au derrière, vraiment pas sur que ça soit une bonne idée que d'aller se vautrer sur ce terrain la ...
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Opérations au Mali
alpacks a répondu à un(e) sujet de pascal dans Politique etrangère / Relations internationales
On peut vitrifier le tas d'boue maintenant ? Ou pas ? -
Japon
alpacks a répondu à un(e) sujet de alexandreVBCI dans Politique etrangère / Relations internationales
Une centrale nucléaire japonaise en Turquie ? Ils ont le moral eux ... (turcs comme japonnais) Entre l'avenir sécuritaire turc qui me parait assez flou et pas tout rose avec ce qui se passe en Syrie et l'effervescence djihadiste qui profite d'une bienveillance turc pour l'instant (je me pose 2-3 questions sur l'avenir de la Turquie notamment quand le conflit syrien va baisser en intensité voir s'éteindre dans les années qui arrivent, le dossier kurdes qui va revenir au galop et l'instabilité de l'ouest turc dans les relations futures avec la Syrie ... Ca sent un peu la poudre islamisée quoi ... Juste un ti peu, juste un ti peu ...) Et le spectre de sureté du nucléaire japonais au fond du trou depuis Fukushima et la gestion du dossier depuis 2 ans et demi ... On se dit vite fait ... C'est une blague ? ??? -
Projets de l'Europe dans l'espace
alpacks a répondu à un(e) sujet de nourdi dans Engins spatiaux, Espace...
Ouf au début j'ai cru qu'ils allaient nous parler d'un projet de nouvelle sonde pour Vénus (une énième mission inutile ?) mais apparemment c'est juste un recadrage de fin de mission pour Venus Express http://fr.wikipedia.org/wiki/Venus_Express Soulagé donc ... J'ai vraiment eu peur sur le coup que l'ESA nous fasse le coup : Et zou une nouvelle mission bateau pour Vénus qui va nous ponctionner inutilement des fonds largement allouables ailleurs ... Mais si ce n'est qu'une extension de fin de mission et ré-organisation pour finir un programme en beauté pas de souci avec ça, bien au contraire ça permettra de rentabiliser encore + une mission déja construire et partie depuis 2005 et qui vient de subir sa 3 ème extension de fin de programme En fait j''estime que Vénus qui avec Mars sont les 2 planètes les + faciles a explorer avec sondes spatiales en termes d'objectifs technologiques lanceurs/sondes spatiales si on met de coté tout programme au sol (car la on change de dimensions de défi : L'ESA n'étant toujours pas compétente par exemple pour atterrir un rover ou atterrisseur fixe sur Mars, Vénus au sol ça ne sert quasi a rien les engins ne peuvent y être durable a cause de l'environnement corrosif ...) Et j'estime surtout que NASA comme ESA dans l'avenir passé 2015 et la fin de Venus Express remembré en "Euro Vénus" doivent laisser Vénus comme objectif pour les nation émergentes du spatial (Chine comprise même si émergente est peut être pas le bon mot pour eux) car techniquement aujourd'hui envoyer une sonde en orbite autour de Vénus on parle du + accessible et moins onéreux design mission qui existe maintenant dans l'exploration du système solaire : NASA & ESA doivent donc plutot se concentrer dans l'avenir sur les projets beaucoup + ambitieux et laisser les autres nations emergentes se faire la main sur Vénus qui fut l'une des planètes explorée par sonde spatiale les + précoces dans l'histoire spatiale car un des objectifs les + aisés a réaliser, bien que Mars est encore + simple en objectif orbital uniquement -
J'ai même pas compris comment de ma remarque autour des faiblesses scénaristique de la SF d'aujourd'hui et le fait de comparer avec le fait que moi petit français lambda inconnu j'ai des idées ... Et parler de l'industrie cinématographique française et sa perspective nulle dans le SF dont tout le monde se doute ? Pour moi la SF c'est a Hollywood ou dans les nouveaux studios compétents de Vancouver spécialisé dans le tournage sur fond vert pour infographie massive (des méthodes qui vont de moins en moins s'opposer) Il faudrait déja qu'on ait des studios et des start up compétentes dans le domaine et c'est pas gagné vu la guerre qui fait rage sur la façade ouest du continent nord américain et son extension du front jusqu'a Vancouver pour les dernières générations de films, rattraper un tel retard j'ai quelques doutes, nous on ne peut que leur opposer des polémiques sur Kechich tyranisant son plateau pour un film chiantissime que personne ira voir Et ce n'est pas les élucubrations autour des projets qui sont un jour fake, un jour sérieux de faire de grands studios a Toulouse puis dans telle ville ect car on en est la dans les bassins d'emplois dévaster a fantasmer sur des effets d'annonces en espérant que ça donne des idées ou des envies d'investir ... Qui y changerons quelque chose, la France n'est pas une grande nation du cinéma SF et ses seuls réalisateurs qui s'y sont frottés malgré tout ont bossé massivement avec les studios hollywoodiens spécialistes de l'image et des effets (Jeunet & Besson) Ceci dit je me réjouis malgré tout que l'effervescence autour du film Gravity nous fasse explorer ces sujets la ... A un détail près quand on parle de SF française, je parlais par exemple de la licence d'Ulysse 31 (c'était vraiment un truc pioché au hasard mais qui refait au cinéma pourrait vraiment avoir de la gueule !) je note que le père de cette licence est français ... (bien que la réalisation du DA était clairement japonaise a n'en pas douter)
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Il y a des fois + intéressants que de l'intérêt économique de base d'avoir vendu un truc onéreux a un pays qui de toute façon n'aurait qu'une faible crédibilité financière pour se l'offrir en monnaie sonnante et trébuchante ... Un petit service geo-stratégique peut valoir des fois bien + Sans oublier que la Turquie d'aujourd'hui est en potentielle ébullition pour l'avenir plus on voit ce qui se passe en Syrie, + ça dure ... Et + la turquie d'avenir grande alliée orientale de l'occident et grand acteur otanien devient un futur bien flou quand un tel pays devient une telle passoire volontaire au djihad en Syrie Avant la frontière Otanienne du sud est de l'Europe c'était la Turquie ... Il se pourrait bien que cela se décale nettement vers la Roumanie
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Oui c'est exactement cela
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Autant pour Mars l'explication a la cristallisation de son manteau est un simple problème de phase cristallin lié a des conditions mécaniques induites via des chocs passés, a l'origine le manteau d'une planète comme Mars était normalement pateux capable de faire circuler la chaleur en convection lente et permettre que le noyau soit en rotation, puis comme on le sait une collision impliquant une onde de choc qui va faire changer l'ensemble de la phase du cristal du manteau va le solidifier d'un coup ... Pour une super-Terre c'est très différend, on sait d'entré de jeu que les masses de roche en jeu dans le manteau, la densité moyenne de l'astre connu et donc sa taille en diamètre connu : On a alors suffisamment de donnée pour savoir quelle pression subit le manteau d'un telle planète ... Et il apparait immédiatement qu'on est dans les conditions ou la pression prend très clairement le dessus sur la chaleur ... Le manteau reste solide et grosso modo dur comme du diamant ne bougeant pas d'un poil et donc incapable de faire circuler de la chaleur par convection ... Ce sont donc des manteaux figés et quoi qu'il arrive a ces planètes (impacts imprévus ect) ils resterons des manteaux figés ... Les volcanismes de tectonique lié a une convection mantellique y sont hors de propos ... Après reste a savoir si des points chauds originaire du noyau seront capable de se frayer un chemin jusqu'en surface : Difficile d'y répondre ... Quand on parle de super-Terre on parle de planète ou avec certitude on sait que la lutte entre la chaleur et la pression pour définir l'état cristallin du manteau : Victoire totale de la pression sur la chaleur ... Et c'est d'ailleurs pour cela que sur les super-Terre très riche en carbone on estime qu'elles ont des manteaux en diamant probable comme on en a déja la quasi certitude sur au moins 1 découverte Mais c'est aussi la raison pourquoi les géantes de gaz restent des planètes stables malgré la chaleur effroyable dans leur manteau (gaz en phase métallique !) et leur noyau (qu'on estime probablement rocheux ou en métal pur) si les manteaux des géantes de gaz n'étaient pas figé et solide comme un métal ultra dur : Elles enfleraient pas convection et se déliteraient ... Cela n'arrive pas car la pression est si intense que peu importe la chaleur : Il reste un solide ultra dur, ultra compressé ... Pour les super-Terre c'est a peu près pareil ... Sauf que comme ce ne sont pas des planètes de gaz mais de roche, mais on est dans des ordres de masse ou on sait d'entrée de jeu que peu importe la chaleur du manteau en sous sol : Il est vaincu par sa propre pression qu'il subit ... Il est solide figé et ultra dur dans des phases cristallines ou rien ne pourra fragiliser le cristal ... La convection en sous sol n'a donc pas lieu mais ça n'empêche pas qu'un peu de chaleur circule quand même pas simple conduction thermique du matériaux mais c'est bien moins efficace qu'une convection en mouvement :| Et la on ne parle pas d'incertitude, ce sont des certitudes mathématiques sur la plus grande partie de leur manteau Reste après des parties très profondes du manteau ou il est peut être possible a cause du changement de nature des matériaux que des frontières ou il y a une liquéfaction Un peu comme sur Terre ou on sait que notre manteau qui lui est "pateux, plastique et donc permettant une convection dynamique" on sait par exemple que la frontière avec le noyau il y a une zone pas très épaisse de quelques km ou tout est liquide ... Pour une super-Terre c'est un peu l'inconnue on ne sait pas si c'est éventuellement possible et que comme sur Terre leur noyau a une rotation propre en friction dans un bain de liquide sur la frontière avec le manteau permettant la génération d'un champ magnétique Mais le manteau dans son intégralité on le sait : Ils sont forcément figés au vu des pressions encaissées, la chaleur importe peu au vu des pressions, elle est vaincu sur tout l'épaisseur tant que le matériaux reste le même ... Après des anomalies permettant des fontes locales sont potentiellement possible avec le changement de matériaux manteau-noyau : C'est la seule inconnue qu'on a sur l'état de leur manteau La difficulté a refroidir importe peu, si la pression est capable de vaincre la rupture de cristal par la chaleur ... Cela reste solide et figé
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Des trains grande vitesse : utile pour un pays ?
alpacks a répondu à un(e) sujet de Kiriyama dans Economie et défense
Ce n'est pas vraiment cela que j'entendais (pas une comparaison éco des perspectives de 2 systèmes de transports rentrant en concurrence) mais juste la situation actuelle du transport aérien intérieur qui doit forcément vivre une grosse vague de low cost en spirale infernale comme en Europe ou les low costs mènent la danse et provoquent petit a petit la perte de rentabilité des anciens gros acteurs non low cost sur ces lignes les forçant a dégraisser ect ... C'était + cela qui m'interessais car cela aura forcément a termes un impact sur la nécessité de mettre des LGV sur les liaisons de moins de 1000 km