bubzy

Et la coupe du rabatjoie est attribuée à... nan plus sérieusement. Il y a une dynamique. ça n'exlue pas d'autres foirages, mais la Corée c'était en 2002 alors que le Rafale n'était pas encore opérationnel (j'exclu le F1), n'avait fait aucune de ses preuves au combat, ni en exercice, et n'avait été vendu à PERSONNE. Au Brésil, gros foirage politique (et on est pas à l'abri que ça se reproduise, mais généralement on apprends les leçons du passé, notamment dans le fait que DA ne révèle jamais RIEN avant le client) On est pas dans le batissage de plans sur la comète mais dans la prospective.

Le plus gros client potentiel, c'est l'Inde. C'est donc le pays qui aurait la plus grosse capacité à saturer la production française. Si donc on ne pourrait fabriquer en France le nombre d'avion dont ils ont besoin, mais qu'en plus ils imposent un retour industriel important, alors les deux problèmes deviennent la sollution. Sachant que le Rafale ne sera jamais produit à 100% en Inde, c'est toujours du boulot en plus pour la France. De plus tu oublies un point essentiel. DRAL, c'est une coproduction Franco-indienne. Donc quand DRAL fabrique du matos aéronautique, c'est 50% de retour de capitaux pour Dassault. Pareil pour SAMTEL, Thales reliance et compagnie. La chaine en Inde livrera principalement l'Inde. Elle sera dimensionnée pour. Mais si les investissements industriels sont payés indirectement par les indiens pour permettre une augmentation de la capacité de production pour la France, alors pourquoi s'en priver ? Dans l'exemple hypothétique où les robots qui fabriquent les ailes des Rafale sont un des points limitant sur la chaine industrielle en France pour monter à plus de 3 avions par mois, mais qu'on en construise un là bas histoire de supporter la montée de cadence pour l'Inde, mais que du coup ça libère des slots de production au global ? On ne va pas en construire un autre en France, ça serait du gaspillage de capital. la qualité Indienne sera directement supervisé par Dassault, puisque c'est Dassault qui créé une joinventure sur place. Donc ça serait un peu comme "Dassault Inde" (non en fait c'est complètement ça) Ben c'est à peu près ça.

Ah non defa, tu troll là... Il est établi que le Typhoon a un taux de montée supérieur à celui du Rafale. Comment ce que tu décris serait possible alors ?

Ha non non c'est pas du tout ce que je dis. Si l'Inde passe une nouvelle commande, quelle que soit le taux de remplissage du carnet de commande, cela ne fera qu'augmenter le make in India pour la production du Rafale sur place, de façon progressive. Avantage pour dassaut et ses copains, ça financera une chaîne de production secondaire qui permettrait de casser le frein à l'augmentation de cadence. C'est une pure conjecture de mon cru qui me paraît logique... A voir si ça va se vérifier.

Attention commentaire sexiste :

Ben si... faut juste lire un peu plus loin.

Je ne l'ai pas compté deux fois. Mais le détail est dans l'article ;)

On compte le nombre de mensonges ? l'eurofighter est LE SEUL à tout ce qui suit derrière. Etre les second best ne leur suffit plus. ils sont désormais tout seul. Personne ne fait comme eux, ni en Europe ni dans le monde... Je pense qu'en fait ils tiennent tellement pas la comparaison qu'ils ont arrêté toute comparaison. des capacités opérationnelles nombreuses: mais concrètement, ça veut dire quoi ? elles sont nombreuses oui c'est très bien d'utiliser un adjectif pas loin du superlatif. Si on les liste, on s'aperçoit que finalement... tout en assurant une efficacité : quel est l'indice de mesure ? Me faut du concret moi et une sécurité de flotte inégalées: Sur quels chiffres cette affirmation est elle basée ? Pour ces raisons: Heu... Lesquelles de raisons ? et d'autres encore: Faire du flou sur du flou, c'est autorisé ça ? il constitue la pierre angulaire...de l'Europe entière: non de toutes les missions: Non plus. ça y est, ils sont de retour, les vendeur de vent....

Plus de 900 Rafale a produire ? Soyons fous ! https://www.portail-aviation.com/blog/2021/06/07/jusqua-900-rafale-produits-un-point-sur-les-prospects/

C'est pas parce qu'en France on engage pas les avions de combat de l'armée de l'air pour lutter contre les excès de vitesse sur autoroute qu'on peut en déduire que les Rafale ne servent à rien non ? T'inquiètes que si demain Brazilia se dit à nouveau intéressé par 36 Rafale qu'on va tout de suite trouver beaucoup de raisons légitimes à avoir des avions de combat !

Tiens j'en ai vu passer un en finale de CDG au dessus de moi hier après midi. J'étais agréablement surpris. Mon premier phénix ! (Message qui n'a aucun intérêt informatif)

L'avantage du F35, tu le laisse 5 mn au soleil et ça préchauffe tout seul. Au final, sont peut être pas si cons qu'ça...

Démarrer l'avion, rouler jusqu'à la catapulte, activer la catapulte, 5 mn seulement ?

Ha.. c'était de l'ironie. Fait gaffe on pourrait prendre ça pour argent comptant

Bha c'est comparer des choux et des carottes. Par exemple pour le Brésil. Dans le prix il y a un transfert de technologie et le transfert d'une partie de l'industrialisation. Pour le prix du rafale pour le Qatar, je ne sais pas d'où il sort. Même s'il ne faut pas faire cet exercice car ça ne représente pas la réalité, on peut tenter pour comparer. 36 avions pour 7.4 Mds soit 200M par avion (avec tout ce qui va avec) Pour le Koweït c'est détaillé, c'est le prix de l'avion quasiment nu. Faudrait s'amuser à chercher les contrats qui vont avec. Un rafale c'est 10 millions de plus environ en coût de production. Enfin bref ces chiffres sont tordus.

Je ne pense pas qu'on peut en déduire autre chose qu'ils n'ont que peu de moyen plutôt que de supputer que le Gripen n'est pas si bon marché que ça.

Au moins nous on crèvera pas de soif...

Cet été ? Mais comment c'est possible ?

C'est pour ça que tu vend aussi l'assurance. Donc y'a moyen de se faire des sous. Et puis le remboursement sera fait en priorité parce que le pays ne pourra pas se permettre de ne pas honorer les paiements d'un de ses principaux système d'arme. Des gens créerons de faim avant que les banques ne soient pas remboursées.

C'est pas du tout comme ça qu'il faut réagir. Un client à crédit est plus intéressant qu'un client qui paie cash. Je ne sais pas comment ça se passe à niveau élevé, mais depuis quelques années l'état a réussi à monter avec les banques des gros pool pour permettre la vente de tout un tas de choses. Comme les paquebots par exemple. Quand le gie Rafale vend des avions, les banques vendent de l'argent aussi ! Eh oui, rien n'est gratuit, c'est pas : tiens je t'aide à te payer des avions tout neuf... C'est : vient, j'te propose un financement que tu pourras pas refuser. Si toi ça peut te faire bander d'avoir les moyens d'acheter une voiture cash avec un beau costume pour montrer que t'as les moyens, le vendeur il va préférer voir arriver la famille avec les gamins qui chialent parce qu'il sait qu'il va lui mettre bien niveau financement et assurance, et il y gagnera beaucoup plus.

J'ai tenté d'ouvrir un sujet mais personne n'a été dessus, je poste donc ça ici : https://www.portail-aviation.com/blog/2021/06/02/aviation-ecologie-assainissons-les-debats/

Je savais vraiment pas où poster ça, alors... Voici: La suite ici: https://www.portail-aviation.com/blog/2021/06/02/aviation-ecologie-assainissons-les-debats/

Entre l'Iran et l'Arabie saoudite mon choix est vite fait et pourrait te surprendre...

Vient on prend la bagnole

On ne pourra pas, mais on peut bloquer la fourniture de munitions et de stocks de pièces de rechange. Ça peut tout aussi bien être un effet de com uniquement, juste pour sauver la face.