bubzy

Parce que visiblement vous voyez pas le problème, je me permets d'alimenter le HS. Qu'une entreprise gagne de l'argent ? C'est tellement pas le problème...

STP change de braquet. Déjà que c'est à cause de tes prévisions que ça c'est pas fait en Suisse... ça suffit ! @mgtstrategy, vu ta réaction, je précise qu'il s'agissait bien évidemment d'une boutade amicale

à un moment j'ai cru que c'est moi dont il était question... On m'a appelé comme ça pendant des années...

C'est pas du tout le problème. Là où je vois le problème par contre, C'est que quelques modos sont en train de faire chauffer leurs camions... Avec la cagnotte, ils ont récupéré pas mal de matos auprès des fermiers Ukrainien...

Toujours consommé local. C'est important pour la planète. Va, bon et fidèle écolo locavore....

Voilà

Et depuis qu'ils ont des F-35, y'en a beaucoup moins en l'air ! Du coup faut bien les occuper... On sait maintenant pourquoi les pilotes néerlandais on de plus gros mollets.

Deux ans ? C'est tout ? T'es là depuis combien de temps toi ? Va faire un tour sur le fil Inde... J'y suis depuis le début. On a tout vu nous. Au moins 3 quinquennats, 5 mindef différents (au moins, car ça a commencé avec Michèle Aliot Marie quand même...). Même le Mindef Indien a eu le temps de mourir avant de voir arriver le premier Rafale dans son pays ! Depuis 2001 qu'ils ont commencé à en parler ! Ils sont arrivé 17 ans plus tard. On a impatiemment attendu une bonne dizaine d'année avant de voir le premier contrat se pointer, puis tout s'est enchainé. Alors deux ans, c'est quoi...

Tu confonds condescendance et hommage là... Parce que tu as oublié... Les Français avec leur vins et leur fromages ! Nous sommes simplement français, bons vivants, et quand on va chez les voisins on devient vite expert de leurs spécialités. Alors que tout français sait te citer les spécialités culinaires de chaque pays, pas sûr qu'ils sachent te dire quelles sont leurs spécialités dans le domaine de l'ingénierie et industrielle... Ils ont construit des Ventas rien que pour nous dans des zones où même eux ne vont pas trop. Quoi leur demander de plus ?

Ben... MAL ! Obvious non ?

ça ne veut pas dire grand chose Russophile et il faut faire une grande précision dans le contexte. Beaucoup d'Ukrainiens de l'est, et j'en connais un sur Dnipro, se dit Russe. Et il est pas moins Russe depuis le début de l'invasion. Quand il se dit russe, c'est de culture Russe. Comme moi je suis Basque vivant en France. Est-ce que ça fait de lui quelqu'un qui accepte les décisions politiques venant de certains Russes vivant dans un autre pays que le sien ? Non. D'ailleurs il attend impatiemment d'être incorporé pour aller casser du Russe. Un Russe qui veut se battre contre des Russes ? C'est là qu'on voit que le monde bipolaire qu'on tente de nous imposer avec les gentils vs les méchants (j'exagère à peine) n'existe pas et ne nous permet pas de comprendre le monde. Il n'y a que des nuances.

Oué ben quand on voit ce qu'ils ont fait de notre Clémenceau...

Tu sors ça d'où ?

@pascal j'ai demandé si la totalité des posts, très intéressants au demeurant, pouvait être déplacé vers un fil approprié histoire de la continuer là où ça va bien. J'y répondrai par la suite.

Exact. Mais comme ici les démonstrations ne font pas mouche... Tu remarqueras cependant que je n'ai pas dit que la surpopulation n'était pas UN problème. Mais que ce n'était pas LE problème. C'en est un, mais pas le plus important. Ça en serait un si la quasi totalité de la population du monde vivrait comme des occidentaux. On ne représente que 10% de la population et responsable de plus de la moitié du désastre. Et on fait porter le chapeau sur le nombre, sans discernement. juste ça marche pas. Mais c'est pratique de le penser.

Le monde est fini oui, mais la surpopulation n'est pas LE problème ni même la cause des malheurs. La surexploitation des ressources, oui.

Tu aimes bien faire des effets de style, mais t'as du mal avec les faits non ? Tu peux juste discuter sans t'emballer ? Ou tu veux absolument avoir raison ? Je comprends pas tes réactions en fait. Depuis quand les guerres coloniales sont des conflits de haute intensité ? alors pour ton instruction: Le glossaire interarmées de terminologie opérationnelle définit les opérations de haute intensité comme celles « où toutes les fonctions opérationnelles sont susceptibles d'être activées pour s'opposer à une violence caractérisée de l'adversaire »

D'accord. Mais imaginons que l'Ukraine déclare ensuite la guerre à la Lituanie par exemple... Il se passerait quoi avec des Caesar des deux côté ? Un truc de ce genre là ?

Si le renseignement joue sur le temps et l'aquisition des cibles, c'est l'organisation de l'armée et d'une doctrine plus globale qui est concernée. Est-ce que le matériel joue bien son rôle dans ce contexte ? Elle est là la question. On sait que le système Allemand a quelques soucis, quid de Caesar dans ce même contexte ?

Le fait est que les 10% d'habitants les plus riches de la planète sont ceux qui on l'impact le plus important (et c'est pas seulement point de vue impact climatique). 10% des habitants --> 50% du problème. Mathématiquement et logiquement donc, le facteur influençant à prendre en compte n'est pas prioritairement la population. Il y a, dans notre monde, une grande injustice. Que ce soit dans les pays pauvres ou riches, se sont toujours les plus fragiles qui paient en premier, y compris de leur vie. Lorsque donc le système nature va s'emballer, lorsque les morts vont commencer à se compter par millions, la population va décroitre, mais la pression environnementale persistera. D'un autre côté, on sait très bien que notre bonheur n'est pas indexé sur note mode de vie (un tel par an, 250grs de steack par jour, 3 aller retour en avion/an, une voiture neuve tous les 5 ans, des tones de merdes achetées sur Amazon/Wish/Zara en permanence). Notre besoin de déplacement peut être revu à la baisse. Notre agriculture peut redevenir durable. Notre alimentation peut devenir beaucoup moins nocive pour nous et notre environnement Et dans le même temps, puisqu'une majorité de la population mondiale est composée de paysans qui vivent de leur terre, on peut la leur rendre à ceux qu'on a dégagé de chez eux pour faire des champs d'huile de palme, de Cacao, qu'on a forcé à travailler dans les mines et industrie... La justice est possible, et on PEUT vivre à 8 milliards de façon à avoir un impact soutenable. Mais il est préférable pour nous, riche, de nous contenter de dire que le problème, c'est l'autre. Et que sa vie ne vaut pas mieux que notre mode de vie.

Certes... du moment que tu déploies des hommes tu les protège. Néanmoins, même en Afghanistan où nous avons enregistré le plus grand nombre de pertes, ce n'était pas un conflit de haute intensité non plus. Un conflit assymétrique meutrier pour lequel on est habitué désormais, et "grâce" auxquels on a acquis une grosse expérience. Or, utiliser des soldats, des avions, de l'artillerie, de la logistique ou tout ce que tu veux, dans un conflit de assymétrie ou de basse, moyenne ou haute intensité n'est pas la même chose. Les moyens employés ne sont pas les mêmes, les doctrines non plus. Ce n'est donc pas parce que ton matériel est éprouvé et rendu efficace en Irak qu'il le sera forcément ailleurs dans un autre contexte. Peut être que des adaptations, soit d'utilisation, soit même parfois quelques petites options supplémentaires manquantes seront mises en lumière via l'utilisation qui en est faite en condition réelle en Ukraine, ce que même les exercices tentant de reproduire le plus fidèlement ce genre de situation ne peuvent créer. Car l'ennemi s'adapte en permanence. Et depuis la guerre de Corée, on a jamais eu à faire face à une telle opposition. Les Ukrainiens, si

Je comprends pas pourquoi tu réagis comme ça. Ce n'était pas un conflit de haute intensité, point barre. ça veut pas dire qu'il n'y a pas eu de morts et que c'était pas sale, ça n'en restait pas moins qu'il y a une clasification et que les artilleurs n'étaient pas sous la menace d'une frappe aérienne, ne faisaient pas de duel d'artillerie, ou risquaient de se prendre des feu de contre batterie. Accessoirement, le rapport de force est inversé. Et on résou pas tous les problèmes avec du blindage... Demande aux équipages des centaines de blindés qui sont en orbite...

Retex dans un contexte complètement différent. Je parle pas seulement du comportement du matériel en lui-même, mais d'une adaptation des tactiques qui pourraient ammener des modifications même petites, mais qui auraient beaucoup d'importance. Car au Mali comme en Irak, il n'y avait pas d'artillerie en face, pas de contre batterie, pas de drone, etc. Surtout, c'était pas de la haute intensité

J'imagine qu'au bout de quelques semaines/mois, les Ukrainiens doivent avoir un sacré retour d'expérience dans un conflit de haute intensité sur l'utilisation des Caesar. J'imagine également qu'on devrait en bénéficier non ? Est-ce que ça pourrait modifier le design ou des choix dans les futurs upgrades ?

Mais quel est le rapport ? Moi j'ai des tomates autour de moi et c'est pas le problème ! (Je le fais en mode humour bon enfant hein...) À Mayotte Y'a du monde, beaucoup trop de monde, certes. Mais ça reste une petite île pas très représentative de la situation globale.