bubzy

T'inquiètes pas j'en fait mon affaire

Il faut dire aussi que l'âge médian et moyen de leur population ne leur faisait pas vraiment craindre l'hécatombe que nos "vieux" pays occidentaux craignaient. D'ailleurs le ton a changé avec les indiens avec qui je travaille. Il y a eu quelques arrêts maladies, et ils sont pas super rassurés. Je ne pense pas qu'une quelconque grande décision à portée politique soit à attendre dans les jours qui viennent. C'est une connection. Tout est possible, mais la COVID écrase tous les autres sujets en ce moment ?

ça serait bien d'arrêter avec ce bashing... Siouplé...

C'était embarrassant pour les autorités égyptiennes de communiquer en interne sur la perte d'un avion neuf aussi précieux et dans de telles circonstances. C'est la raison pour laquelle rien n'a transpiré de cet évènement, mais qu'il reste un secret de polichinelle pour beaucoup. C'est mieux de communiquer sur la perte d'un avion d'entrainement que sur celui d'un chasseur qui n'a que quelques mois d'existence. C'est une façon d'euphémiser et de faire passer la pilule. Et hop.

Ça recule pas, c'est déjà ça

C'est qu'il y en a des bons gars ici...

Justement. Le but de l'article est de reprendre les "éléments" (si tu préfères) à charge de Mediapart pour ramener des faits. C'est un gros boulot parce que leur histoire est pleine de déjections justement. Ce qui vérifie la Loi de Brandolini. Néanmoins, et comme plusieurs articles qui font encore référence, ça serait bien de laisser une trace sur le long terme à laquelle on pourra toujours faire référence lorsque Mediapart voudra encore sortir du bois. Et comme l'histoire de Pierre et le loup, le jour où ils auront une véritable info sur le sujet, il leur faudra à eux, beaucoup plus d'énergie pour sortir de l'ornière de suspicion dans laquelle ils se seront enterré tout seul.

C'était une station de contrôle météo et c'était du NT4 de mémoire.

S'il s'est trompé, ça prouve qu'il est humain. S'il l'a reconnu, ça prouve qu'il a un minimum d'honnêteté. Essayons donc de lui faire dire qu'il s'est trompé là dessus aussi.

Je vais rester sur les faits qui entourent l'affaire seulement. Car discréditer le fondateur ou le media ne représente pas une preuve de quoi que ce soit, seulement de la suspicion. Sinon j'ai tous les articles de Mediapart, et l'article les reprend tous.

Faites gaffe messieurs, les modérateurs ont sortis les missiles à bande jaune, ils ont le casque lourd sur la tête, la sécurité retirée et le doigt sur les gachettes... Le milieu du journalisme nous enferme dans une vision binaire du monde, et vous force à choisir un camp, avec toujours le bien contre le mal, les gentils contre les méchants. Dans toute choses, il y a toujours beaucoup de nuance, et c'est pourquoi il faut user de beaucoup de modération dans sa pensée, et encore plus dans son expression. J'ai demandé la réouverture de ce topic car je pense qu'on peut y partager des informations très importantes afin de comprendre ce dont il est question dans les accusations, comprendre les faits, etc. Pour mon retour sur portail-aviation, je prépare deux longs articles concernant Mediapart, dont voici l'introduction, et dont le passage sur Mediapart dans l'introduction ne devrait pas plaire à ceux qui voient dans ce média un ennemi que vous désirez diabolisé, lui qui a tant dit de mal sur le créateur de la la créature que vous vénérez. Donc, s'il vous plait, un peu de mesure. J'aimerai partager l'article à ceux qui le veulent, dans son intégralité, afin de prendre tous vos avis sur: - Les faits relevés et leurs explications - Les erreurs relevées sur les articles de Mediapart - le ton utilisé et la forme de l'article, etc. Si ça vous intéresse, merci de me contacter en privé. Et s'il vous plait les gars... keep calm...

Exact. Les avantages que j'y vois: 1- On créé un marché de l'occasion pour les avions de seconde main anciens qui ne représente plus d'intérêt pour aucune force aérienne. 2- Etant financé par les industriels français, la remise en service et à des standards uniques des appareils coûte moins cher que s'il s'agit d'une entreprise externe 3- Ces mêmes entreprises proposent une valeur de rachat à des équipements qui n'en auraient aucune sinon, et peuvent proposer des offres de reprise à l'achat de nouveaux équipements par la même occasion. 4- Les équipementiers étant bien placé pour récupérer des avions performants et les maintenir en condition peuvent créer une société proposant du Red Air en Europe avec une situation de quasi monopole en dépassant largement le seul marché français, mais rien qu'avec des avions français. Concrètement, que pourrait on mettre en face d'un Mirage 2000 pour faire ce type de job ? Du Tornado bien plus gros et plus cher ? 5- ça ouvre une nouvelle perspective de vente de matériel neuf évidemment Beaucoup de conjectures évidemment, mais... Bon pourquoi pas ?

https://www.ouest-france.fr/politique/defense/ares-le-nouvel-acteur-aeronautique-prive-francais-se-mesure-a-l-aviation-militaire-30615658-a285-11eb-865f-8333e4f65ebb Je reproduit une partie de l'article qui nous intéressera ici: ça parle d'une nouvelle société qui va faire du Red air pour le compte des armées européennes. Dassault, Thales et Safran vont s'y investir, et voilà ce qui est dit. Voilà que les industriels pourraient trouver un intérêt financier nouveau pour récupérer des anciens appareils pour en vendre des nouveaux. Vous pensez à ce que je pense ?

Alors ça c'était déjà le cas pour portail aviation. Je je sais pas pour les autres sites. Mais par ricochet, ça permettra d'avoir plus d'opportunités pour les autres sites, mais aussi pour les membres d'air défense.

Voilà, c'est ça. En gros.

Même pas. ce que je propose est bien plus simple (mais ça reste une proposition personnelle qui peut être refusée, acceptée ou amandée par les autres) Dans le fonctionnement des trois sites (ou plus) ainsi que sur Air Defense, il faut afficher l'esprit communauté, une forme de sphère médiatique qui relie plusieurs sites entre eux. C'est l'effet "marque". On peut imaginer une forme de charte commune pour que les articles publiées respectent une certaine forme (histoire d'éviter de faire du metadefense ou du Mediapart), mais dans les faits ça ne change rien au fonctionnement de chaque site, sauf à trouver un identifiant visuel unique commun à tous les sites qui rejoindraient la sphère AD. Techniquement, il y a deux choses à envisager. Soit lier les commentaires du site avec un sujet du forum qui lui soit dédié (mais je pense pas que ce soit souhaitable, sans voir arriver une quantité phénoménale de trolls à gérer en même temps au départ). L'autre chose serait de laisser les commentaires tels quels, mais d'indiquer un lien vers un sujet de discussion en question (quand il y en a un) Avec ce que j'ai expliqué, aucune coordination ne serait nécessaire. Sauf dans un cas, celui de mes rêves. Je reçois une invitation de l'ONERA pour faire une article sur la soufflerie de Modane, ou de DA pour visiter Merignac, et je transfère l'invitation soit aux autres rédacteurs des autres sites qui pourraient écrire sur le même évènement (voir faire un gros article dans lequel une partie est à voir sur un site et l'autre sur l'autre), ou alors carrément organiser une visite pour les membres d'Air Defense. (Portail aviation fonctionne déjà sur le mode associatif, plein de choses sont possibles). Ou alors @MeisterDorf reçois une invitation de la part des VVS et nous la transmet. Hein ? POURQUOI PAS ! C'est pas au programme. Mais la page d'accueil d'AD pourrait mettre en avant des articles provenant de ses "partenaires", et un autre flux RSS pour le reste du monde (Si j'ai le choix, je voudrait pas être mélangé dans le flux RSS des articles d'aviation légendaire. Du coup cette problématique devient hors sujet. S'ils écrivent sur des sites qui sont déjà listé dans les flux RSS présents sur la page d'accueil, ça y restera, mais il n'y aura rien de spécial à rajouter parce qu'ils sont membres à titre personnel d'AD. Ce n'est pas ça qui compte, mais la prise en compte de l'appartenance du média en question J'aimerai beaucoup réimpliquer Tmor et Kovy. A voir si ça les intéresse toujours. je ne connais pas hadriel par contre. Une fois que c'est lancé, le domaine peut s'élargir ! en bonus +, je pensais à un site de portée internationale, qui reprendrait les meilleurs articles de chaque site en les traduisant en anglais ! Et là de façon totalement intégrée dans un site "tiers". Et l'avantage de ça, c'est que c'est finançable, et que ça ouvrira des portes dont on ne mesure pas la portée.

ah ben bravo... Me voilà fiché maintenant...

J'ai du relire pour comprendre la notion que j'ai mis en gras. Concrètement et à ce jour, combien de Rafale indiens ont ils été PRODUITS ? (sans faire de distinction entre ceux qui sont en Inde et ceux qui restent pour le moment en France)

Je ne mange pas d'ce pain là moi monsieur... Et me sort pas un gars bien gaulé non plus, c'est pas c'que j'veux dire !

Clairement, fusionner et intégrer, non, moi non plus. Mais je pensais à un truc du genre afficher clairement le lien avec Air défense pour les 3, comme si air défense était une sorte de "sphère" autour de laquelle transite et coopère les sites qui en font partie. Avec un lien pour renvoyer sur le forum. Au niveau de air défense, sur l'accueil, une bonne grosse mention des 3 sites. Quelque chose de pas plus compliqué que ça. Mais si y'a d'autres idées je prends.

Je pense que tant que tu peux parler de brouettes librement, y'a pas de limites au reste non ?

L'opération pourra tout aussi bien être réalisée lorsque les Rafale de production F4 arriveront. De plus, ce que @Benji10 dit, ce n'est pas qu'il n'est pas intéressant de vendre des avions d'occasion, mais de vendre des avions d'occasion à un client déjà ferré ! Et c'est là qu'est toute la subtilité.

un lien ?

Oui car dans l'article il est précisé "si la Croatie ne choisi pas le Rafale". On est donc sur de l'avion d'occasion.

Cool ! Faudrait voir quelle forme ça pourrait prendre. Parce que l'idée a été balancée comme ça, mais ça mérite réflexion.