bubzy

Les occidentaux ont un potentiel industriel infiniment supérieur à celui de la Russie. Partant du principe qu'une partie de ce potentiel pourrait voir les Ukrainiens disposer, avec le temps, de beaucoup plus de matériel, et de meilleure qualité que celui de la Russie, je ne pense pas que le temps joue pour la Russie. D'autre part, il y a un complexe militaro industriel plus ou moins au pouvoir aux USA. C'est pas demain que les USA et leurs alliés lâcheront l'Ukraine. Les industriels de défense de tous les pays se frottent les mains. Ça profite à tout le monde (sauf aux victimes). Y'a un intérêt purement financier à la continuité de la guerre. De plus la totalité des états majors peuvent désormais appuyer par l'exemple qu'ils n'ont pas assez de canons ni de munitions. Et ils disposeront de plus de moyens, avec l'accord de l'opinion, effrayé par une Russie menaçante et une dégradation de la stabilité dans le monde.

Ils en sont où à Bhakmut là ?

Non ça c'était l'histoire de la signature des Eurofighter... Terrible la gueule de bois d'ailleurs... Depuis, la consommation d'alcool a été interdite dans le Royaume.

un résumé de combien on en a vendu/construit ?

ça j'avais bien compris. Mais je voulais quelques détails. Merci @johnsteed, c'est effectivement un truc comme ça que je cherche, mais avec les vitesses. Et... Eventuellement les déclenchement et durées d'impulsion, pour se rendre compte. mais c'est du bonus +

Oui la question va vous paraître un peu stupide dite comme ça, mais j'arrive pas à tomber sur LA bonne information. Pour un petit exposé je cherchais la vitesse du vaisseau Apollo. je suis tombé sur ceci : 39 000 KM/H Connaissant la distance terre - lune, soit environ 380 000 km, ils auraient dû mettre une dizaine d'heures pour y aller. Sauf que non. Ils ont mis plusieurs jours, 73H pour être exact. en multipliant cette vitesse par la durée du voyage (je ne sais pas s'il s'agit d'une vitesse de pointe, moyenne...), j'arrive 2,8 millions de km parcourus. Bon alors je suis pas idiot non plus, je sais bien qu'ils n'y ont pas été en ligne droite, mais qu'ils ont dû faire plusieurs orbites pour atteindre les vitesses nécessaires. Mais où trouver cette information ? Car sinon, on tombe sur ce genre de site : https://www.maxisciences.com/astronomie/combien-de-temps-faut-il-pour-aller-sur-la-lune_art45626.html Qui nous explique que si on avait fait le voyage terre lune en bagnolle à la vitesse de 100KM/H on aurait mis 160 jours. Mais non mon gars. Si t'avais couverts la même distance qu'Apollo pour y aller, t'aurais mis 3 ans ! Bref. J'aime bien la vulgarisation, mais j'aime bien quand elle est un poil exacte... En gros je voudrais trouver une forme de trajet Mappy avec le nombre d'orbites, les vitesses de chaque phase, etc. Quelqu'un à ça sous son chapeau ?

Ah ben c'est peut être moi qui me suis planté alors. On écrit une contre enquête ?

Ben a partir de là t'es parti bille en tête dans une interprétation à priori érronée. Puis peut être que la personne a changé de bord aussi... Politiquement il y aurait un intérêt.

Par curiosité, à partir de quel moment la commande de l'Inde est-elle entrée en vigueur ? Je voudrai connaitre le délai entre la mise en application de la commande de façon effective et la livraison du dernier avion.

Premièrement, tu ne comprends pas mes arguments. Les usa ne sont pas en pointe dans l'art de retenir les gens, mais d'aller récupérer leurs impôts partout où ils se trouvent dans le monde. Et ensuite, tu les tourne en dérision par un absurde complètement hors sujet. Ce n'est pas une égalité que je recherche (sauf pour des trucs évidents comme la santé, l'éducation, la sécurité ou la justice), mais du fait qu'on ne peut pas laisser des personnes s'enrichir au détriment d'autres, quand les besoins primaires d'une partie non négligeable de la population ne sont pas assouvis.

Et bien quand j'aurai le bouquin dans les mains, je te dirai ce qu'il en sera Mais avoue que tu es parti bille en tête sur une mauvaise interprétation de l'article et du but du livre. Apparemment il est écrit par des gens qui savent, ça a le mérite de donner envie de voir le détail. Plutôt que de tenter contrecarrer un résumé qui, si ça se trouve, n'est pas bien... Résumé.

Pourquoi ?

J'ai relu car ça m'a mis le doute. Mais non. Après c'est un résumé de tout un bouquin, et le résumé n'est pas fait par l'auteur du livre mais se celui du site sur lequel il y a la publication

Quand je parlais des trolls, j'évoquais le partis du congrès et ses accusations bidons.

Ah, mais j'ai.... Vous regardez le foot, vous avez débranché le cerveau en fait. Pour ça que personne répond.

Il y en a toujours eu, mais ça a énormément augmenté dans la dernière décennie. C'est un phénomène malheureusement en expansion qui est de plus en plus visible. Parce qu'il devient de plus en plus visible ? (ou plus difficile à cacher peut être ?) Oui, qui conduit aux inégalités. Dans notre système économique capitaliste, les inégalités sont systémiques. C'est le genre de discours que je ne suis pas. Je te dis pas que les branquignoles n'existent pas, mais on se repose un peu trop dessus pour se justifier de ne rien faire. C'est un discours. Celui qui permets ce que j'ai expliqué juste avant. Elle devrait. C'est comme ça qu'aux USA, une grande partie de la solidarité est assurée par les individus et non l'état. Et on voit le résultat... C'est pas vraiment vérifié, et il existe des méthodes contre ça. De façon intéressante, les USA sont en pointe à ce niveau.

il parle du "supposé T'es parti bille en tête avec un énorme biais. Le résumé du bouquin est justement de démontrer que le "prétendu scandale" (c'est écrit comme ça dans le texte) n'en est pas un et donne un début d'explication. En gros tu vas réécrire le bouquin quoi. Relis. Au calme. Attends ! Prends tes cachets d'abord. Voilà. Tranquille. Maintenant relis en pensant que l'auteur n'est pas anti-Rafale, au contraire. "Et la lumière fut" De rien.

Justement c'est pas arbitraire du tout. C'est une notion de base. Chacun veut "bien" vivre, et faut s'entendre collectivement sur ce que c'est. Et le curseur et les attentes de tous ne sont pas au même niveau. J'en retomberai donc sur la pyramide de Maslow. Je te donne mon objectif à viser au niveau politique. Il peut y avoir des gens plus riches que d'autres, c'est pas un problème. mais il ne faudrait pas qu'une partie de la population se retrouve au delà du besoin d'accomplissement, en quête de sens en se payant des weekends aux maldives alors que pendant le même moment, les besoins plus basiques font défaut à une plus grande partie de la population. En France aujourd'hui, la Faim réapparait, et les besoins de sécurité ne sont pas remplis partout de la même façon. Et pour ça, ben le PIB... m'en fou un peu. Et les rapports de domination, c'est encore autre chose. Dominé ou être dominé, c'est aussi un jeu dont on peut faire le choix de se mettre de côté. Mais il faut s'en donner les moyens.

N'importe quelle réponse de Dassault Aviation aurait enflammé ses adversaires. Ils étaient des trolls. Ils arrivaient à faire monter de la mayonnaise sans une seule goutte d'huile. Dassault sais très bien faire... "don't feed the troll"

Pourtant, lis la pub, ça recoupe pas mal de choses abordées ici.

Quelqu'un veut le bouquin ? Il est sur Amazon india, un collègue va l'acheter et un autre me l'emmener lors d'un voyage prévu, en janvier ou février. Connais pas. Dis m'en plus ?

Si la guerre a souvent été un moyen dans l'histoire de provoquer des problèmes plus graves pour détourner l'opinion lors de moments de pression causées par la politique interne, y'a un truc qui va pas dans ton raisonnement. Enfin surtout ta dernière phrase qui en est la conclusion C'est la Russie qui a déclenché une guerre, et ce n'est pas détournement d'attention (parce que divertissement, le mot est mal choisi). Et une guerre, c'est moche. Oui, la fin de l'abondance, c'est le début d'un changement profond qui va emmener notre modèle de société à péricliter très rapidement. Mais là, j'ai un peu l'impression que tout est mélangé... En fait, ton message est tellement hors sol que, me concernant, il est la définition même de ce qu'on pourrait appeler du trollage.

Le problème n'est pas que le PIB soit un bon ou un mauvais indicateur... (Alors cette ref, je me la suis mise tout seul dans la tête...dsl.) mais que ça ne doit pas être un objectif à viser. La richesse n'est déjà pas proprement suivie par le PIB comme tu le dis. Mais de plus, ce qui compte c'est de trouver un moyen de bien vivre, et la richesse économique, qui est une comptabilité des échanges (dont tous les échanges ne sont pas forcément monétisables) n'est en rien un indicateur d'un bien vivre. Le premier indicateur de croissance utilisé dans bien des domaines par les décideurs est le PIB. Et il faut s'en passer. Car chercher à croître économiquement comme nous le faisons aujourd'hui, implique une destruction systématique de l'environnement. Autrement dit, la croissance économique n'a qu'une seule conclusion à terme (et à relativement court terme), c'est de détruire tout modèle de société basé dessus. Il est mort-né. Il faut cesser de vouloir croître. C'est tout. La nourriture qui arrive dans mon assiette, mon logement, ma culture, mes interractions sociales, mon éducation, les moyens mis à ma disposition pour me soigner, me protéger et me secourir ne sont pas aliéné à un modèle économique qui n'est qu'une convention établie, choisie parmi tant d'autres. On peut faire autrement, et mieux.

Sinon, vais essayer de me procurer ce bouquin. https://www.ajaishukla.com/2022/12/controversy-in-high-places-rafale-deal.html Je pense que dans les grandes lignes on a ici toutes les infos, mais que certains détails doivent être croustillants.