USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

[Boule75]

il y a 9 minutes, Ciders a dit :

A ce rythme, on approche peut-être plus d'Héliogabale.

Il est mignon c'ui là ! (je découvre)

Comment s'appelle la mère de Musk déjà ?

[Boule75]

il y a 9 minutes, Ciders a dit :

A ce rythme, on approche peut-être plus d'Héliogabale.

Il est mignon c'ui là ! (je découvre)

Comment s'appelle la mère de Musk déjà ?

[Ciders]

il y a 5 minutes, CANDIDE a dit :

Pour la perversité et la tyrannie, oui. Par contre il a fini son règne en devenant Trans. Je ne pense pas que Trump ira jusqu'à là.

Plus tyran et pervers que les autres, je ne pense pas. Tout centré sur sa religiosité et sur une idéologie étrange même aux yeux des Romains les plus dévots, oui. Au train où vont les choses, je n'exclus pas de voir Donald Trump s'autoproclamer prophète de son propre culte.

[CANDIDE]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Plus tyran et pervers que les autres, je ne pense pas. Tout centré sur sa religiosité et sur une idéologie étrange même aux yeux des Romains les plus dévots, oui. Au train où vont les choses, je n'exclus pas de voir Donald Trump s'autoproclamer prophète de son propre culte.

Pas impossible, il y a comme une sorte de culte de la personnalité qui semble se mettre en place ! Mais bon, du Capitole à la roche tarpéienne....comme on dit.

[Ciders]

il y a 3 minutes, CANDIDE a dit :

Mais bon, du Capitole à la roche tarpéienne....comme on dit.

Si seulement c'était vrai.

Ah sinon, à confirmer mais Saint Musk aurait fait couper les fonds pour les victimes du 11 septembre.

[Akhilleus]

Il y a 3 heures, Titus K a dit :

Encore un autiste ? 

 

C'est vendredi, on a le droit :

https://www.krause-papierwerke.com/product-page/american-reich-flag-the-man-in-the-high-castle

https://www.tostadora.fr/web/republique-de-gilead-the-handmaids-tale-la-servante-ecarlate/2335859

https://www.etsy.com/fr/listing/1242630190/america-first-flag-grande-affiche 

 

[Ciders]

Une des figures du mouvement DOGE, déjà très honorablement connu dans le milieu pour avoir vendu des dossiers de son employeur à une autre compagnie et d'être soupçonné d'avoir trempé dans d'autres affaires louches, a des liens familiaux intéressants.

https://www.jacobsilverman.com/p/prominent-doge-staffer-is-grandson

La grande époque de la Ligne X.

[vincenzo]

 

[Brian]

C'est une destruction en règle de toute l'administration des USA. L'Etat de ce pays est en train de disparaître (et qu'en sera-il du pays en lui même ? )

[FATac]

Le 21/02/2025 à 12:33, Titus K a dit :

Encore un autiste ? 

 

Ben, en fait, il va falloir choisir...

Soit, on a une politique valorisant les DEI, et l'autisme est une excuse acceptable.

Soit, on met les DEI au clou et l'autisme ne peut plus servir d'excuse.

Cette contradiction ne choque plus personne, c'est ça le pire...

[Connorfra]

 

 

du génie 

[herciv]

Il y a 17 heures, FATac a dit :

DEI

C'est quoi un DEI ?

[papsou]

il y a 38 minutes, Connorfra a dit :

 

 

du génie 

Il est bizarre Musk, il a deux pieds gauche !

[FATac]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

DEI

Diversité / Egalité / Inclusion

C'est l'ensemble des politiques qui visent à ne pas marginaliser/discriminer quelque population que ce soit. 

Il y a donc une incitation forte à la tolérance, ce dont certain abusent parfois en mettant fortement en avant leur différence (c'est le cas, parfois de certains handicaps dont l'expression reste légère, mais qui sont utilisés comme excuse/prétexte pour tout et n'importe quoi, comme certains syndromes autistiques supérieurs ou des troubles dys qui n'ont pas forcément grand-chose à voir avec les postes/métiers).

 

[christophe 38]

Il y a 1 heure, MonPetiChoux a dit :

Une politique inclusive envers les minorités, par exemple plus de personne racisé à la télévision et au poste directionnelle ou éducation à la maternelle et primaire sur la théorie des genres....

en gros, tu places les gens, non pas par rapport à leurs compétences, mais par rapport aux différences avec le groupe ???

 

est ce qu'un millimetre est égal à un metre ??? je ne dis pas qu'un millimetre est insignifiant, simplement, j'ai du mal à placer le signe égal entre les deux...

c'est comme si tu disais qu'un metre est égal à la distance terre soleil...

[FATac]

il y a une heure, christophe 38 a dit :

en gros, tu places les gens, non pas par rapport à leurs compétences, mais par rapport aux différences avec le groupe ???

Ca, c'est la vision extrême des politiques DEI par ceux qui les accusent de wokisme.

Pour de vrai, c'est beaucoup plus modéré et policé - enfin, sur le principe. On ne devrait jamais trier par minorité ou spécificité, ni "compter" dans le but de faire des quotas de l'un ou de l'autre. C'est typiquement dans l'application qu'il y a souvent des dérives, entre ceux qui freinent, et ceux qui veulent trop bien faire, et surtout, tous ceux qui se montrent militants...

En gros, une politique DEI raisonnable, c'est que tu places les gens là où ils sont compétents, tu ne te mets aucune barrière, tu considères à égalité les candidats sans tenir compte de leur couleur de peau, religion, sexe biologique ou affirmé, etc. Si le poste a besoin d'une adaptation, tu la prends en charge.

Les politiques DEI visent à supprimer l'exclusion. Elles ne devraient pas conduire à forcer l'inclusion. Ca devrait se faire tout seul. Elles devraient s'accompagner d'un management bienveillant, ce qui est rarement le cas, faute d'adhésion à l'idée par certain de ceux qui doivent l'appliquer.

[ksimodo]

il y a 13 minutes, FATac a dit :

Ca, c'est la vision extrême des politiques DEI par ceux qui les accusent de wokisme.

Parce que c'est devenu celà.

L'égalité, je suppose que ( presque ) tout le monde est POUR, même les "anti woke". L'égalité, c'est l'absence de criblage négatif.

Alors que dans les faits, les "quotas" assumés notamment ( l'exemple type du sex ratio en entreprise  dans certains secteurs et plein d'autres thèmes ), ça a conduit a un criblage positif. Donc à sélectionner avant tout de la minorité, avec moins d'importance aux compétences. 

Crible positif ou négatif, celà n'a RIEN à voir.

[FATac]

il y a 45 minutes, ksimodo a dit :

Parce que c'est devenu celà.

Tsss... Parce que l'application, n'importe comment, du principe a conduit à cela. Et les pros ont autant de tort que les cons dans l'affaire.

DEI, ce sont des principes, des guides, une partition...

Le résultat taxé de "wokisme", c'est du Chopin joué par une fanfare de Kop. Ca n'enlève rien à la qualité de la partition initiale, mais son exécution est un massacre qui fait qu'on veut que ça s'arrête...

S'ajoute à ça, dans certaines cultures anglo-saxonnes, une inégalité (salariale) revendiquée et une incompréhension totale du fait que la rémunération de tous peut être entamée de la valeur nécessaire à l'adaptation du poste de l'un (dans le cas du handicap, notamment)...

il y a 45 minutes, ksimodo a dit :

Crible positif ou négatif, celà n'a RIEN à voir.

Oui... supprimer l'exclusion n'a rien à voir avec forcer l'inclusion.

Modifié le 24 février par FATac

[christophe 38]

il y a 31 minutes, MonPetiChoux a dit :

Pour te donner des exemples, pas de nain ou de prince charmant dans le prochain blanche neige.

Dans le dernier assassin creed, une personne racisé autre que japonais,  alors que les autres jeux ont suivit l'ethnie principale.

De la discrimination negative envers les populations asiatiques et blanche et discrimination positive envers la population afro américaines.

Cours de théorie des genres et des races à l'école.

Quota de personne racisé dans les administrations. 

Etc..

Je sais bien

Chez nous, des décorations et promotions pour des femmes, quota de médaillées féminines, promotion, idem .. quel que soit leur valeur...

Si il y en avait, de la valeur, ça ne serait pas un problème... Mais ce n'est pas le cas

[g4lly]

il y a 32 minutes, FATac a dit :

DEI, ce sont des principes, des guides, une partition...

Le principe même des DEI est discriminatoire c'est délirant ... ce n'est qu'un forme de promotion d'une autre domination.

Et expliquer que c'est l’exécution le probleme c'est déjà un probleme. Non ce n'est pas l’exécution le probleme c'est, le concept lui même le probleme.

A partir du moment ou tu fais une différence entre les citoyens sur autres choses que les caractéristiques objectives e le compétence, leur utilité, le dévouement etc. tu te perds inévitablement.

Tu ne lutte pas contre une discrimination avec une discrimination. Tu ne lutte pas contre une domination avec une autre domination.

[gustave]

il y a 27 minutes, FATac a dit :

Tsss... Parce que l'application, n'importe comment, du principe a conduit à cela. Et les pros ont autant de tort que les cons dans l'affaire.

DEI, ce sont des principes, des guides, une partition...

Il est un peu facile de mettre la "discrimination positive" (que c'est joliment dit en passant) sur le dos des "anti woke" tout de même...

Le problème est que la vie est discrimination: le choix de ton épouse, de tes amis, de tes collaborateurs... On le voit quand le système DEI veut pousser sa logique: pourquoi tolérer le choix de jolies hôtesses à l'accueil d'un salon par exemple... Alors certes il faut des limites, mais de là à vouloir abolir toute différence on entre dans l'absurde.

Mais nous sommes largement HS.

[g4lly]

il y a 5 minutes, gustave a dit :

 mais de là à vouloir abolir toute différence on entre dans l'absurde.

Ça va au delà de l'absurde puisque ça impose une arbitraire délirant à des choix individuels basiques.

Philosophiquement c'est une forme de dictature d'une poigné qui impose un arbitraire par la victimisation. Un forme de corruption par la culpabilisation. Un domination par la manipulation du concept même d'égalité démocratique - l'égalité en droit -.

Le pire c'est qu'au delà d’être délirant c'est malsain et destructeur... ça remet en cause le mérite, la compétence, l'investissement etc. au profit essentialisme arbitraire digne d'un régime d'apartheid.

Tout ça pour satisfaire qui ?! On ne sait même pas ... ça n'a aucun intérêt collectivement sauf de brosser dans la sens du poil trois bien pensant et douze suiveurs qui culpabilise gratuitement pour les malheur qu'on fait subir leur ancêtre à on ne sait qui.*

Les seuls que ca arrange c'est tout ceux qui ont échoué depuis 40 ans dans l'accessibilité universelle, l'inclusion de tous dans le projet économique et la vie sociale, etc. Et qui aujourd'hui ce sont inventé un nouveaux combats pour masquer leur échecs patents avec le handicap, l'ascencion social, l'intégration la dépendances etc. etc.

[Teenytoon]

il y a 18 minutes, g4lly a dit :

Ça va au delà de l'absurde puisque ça impose une arbitraire délirant à des choix individuels basiques.

Philosophiquement c'est une forme de dictature d'une poigné qui impose un arbitraire par la victimisation. Un forme de corruption par la culpabilisation. Un domination par la manipulation du concept même d'égalité démocratique - l'égalité en droit -.

Le pire c'est qu'au delà d’être délirant c'est malsain et destructeur... ça remet en cause le mérite, la compétence, l'investissement etc. au profit essentialisme arbitraire digne d'un régime d'apartheid.

Tout ça pour satisfaire qui ?! On ne sait même pas ... ça n'a aucun intérêt collectivement sauf de brosser dans la sens du poil trois bien pensant et douze suiveurs qui culpabilise gratuitement pour les malheur qu'on fait subir leur ancêtre à on ne sait qui.*

Les seuls que ca arrange c'est tout ceux qui ont échoué depuis 40 ans dans l'accessibilité universelle, l'inclusion de tous dans le projet économique et la vie sociale, etc. Et qui aujourd'hui ce sont inventé un nouveaux combats pour masquer leur échecs patents avec le handicap, l'ascencion social, l'intégration la dépendances etc. etc.

Si tu prenais le temps de lire FATac tu aurais lu que ce n'est justement pas ça. C'est sélectionner uniquement par la compétence sans rechercher une couleur de peau (blanche au hasard) ou une origine 100 % française sur douze générations (par exemple).

L'abus c'est de faire l'inverse, chercher une couleur de peau ou une origine avant une compétence. 

[g4lly]

il y a 7 minutes, Teenytoon a dit :

Si tu prenais le temps de lire FATac tu aurais lu que ce n'est justement pas ça. C'est sélectionner uniquement par la compétence sans rechercher une couleur de peau (blanche au hasard) ou une origine 100 % française sur douze générations (par exemple).

L'abus c'est de faire l'inverse, chercher une couleur de peau ou une origine avant une compétence. 

Sauf que le DEI ce n'est pas chercher quelqu'un de compétent, en vrai c'est remplir des cases justifiant que tu as bien rétablis des critères imposé arbitrairement comme prendre suffisamment de gens d'ici, ou de là, de gens d'origine ci ou là, de gens type ci et là.

Parce que la "compétence" ne se chiffre pas bien ... alors que les critères visible si.

Il n'y a pas besoin de DEI pour chercher des gens qui font le taffe ... si tu ne le fais pas ton entreprise disparaît.

[FATac]

C'est justement la dérive que je critique...

Ca ne devrait pas se passer comme ça. Mais les zélotes du DEI ont amené ces excès, lesquels entrainent une réaction (réactionnaire) qui méprise le principe et on en arrive à ce blocage stupide.