Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[Titus K]

Sinon meme article chez Pravda https://pravda-fr.com/france/2023/11/30/43138.html

Modifié le 30 novembre 2023 par Titus K

[Patrick]

Il y a 6 heures, rasi a dit :

Le Kazakhstan dément l'achat potentiel de rafale. 

https://bnn.network/world/kazakhstan/kazakhstan-refutes-rafale-purchase-reports-opts-for-russian-su-30sm-jets/

https://tass.com/defense/1714175?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com

Il y a 5 heures, Titus K a dit :

Sinon meme article chez Pravda https://pravda-fr.com/france/2023/11/30/43138.html

"Aucune négociation n'a eu lieu sur cette question. Il n'y avait pas de tels plans. Un bon avion, une bonne voiture, mais très cher ... en Choisissant la question "qualité-prix", nous nous sommes arrêtés à l'avion su-30 CM", a déclaré Nildibaev, répondant à une question concernant les publications dans les médias selon lesquelles le Kazakhstan est intéressé par la fourniture d'avions de combat en provenance de France.

Et vous êtes priés d'y croire. 

[Titus K]

il y a 53 minutes, Patrick a dit :

Et vous êtes priés d'y croire. 

Je t'invite a regarder le nombre d'article posté par jour chez BNN, il n'y a pas a dire, ca chaume pas 

https://bnn.network/world/kazakhstan/kazakhstan-refutes-rafale-purchase-reports-opts-for-russian-su-30sm-jets/

Modifié le 30 novembre 2023 par Titus K

[Titus K]

Selon le journal Demetia, la Grèce va commander un deuxième escadron de Rafale ! 

 

J'ai essayé de traduire l'article... Bon c'est une traduction d'image par google translate 
 

La Grèce commande un deuxième lot de Rafale

La Grèce a l'intention de commander l'acquisition d'un escadron supplémentaire d'avions de combat de type Rafale pour renforcer encore son armée de l'air.
La question a été abordée, selon les informations, par le chef d'état-major général de l'Air, le lieutenant-général Thémistocles Bourolias, qui s'est rendu à Paris où il a reçu une insigne (Officier de la Légion d'Honneur), l'une des distinctions les plus importantes de la République française pouvant être décernée à des ressortissants étrangers.

L'Armée de l'Air complète la première Escadrille d'avions Rafale avec le 18e appareil de ce type, qu'elle a reçu en septembre dernier. Les six commandes restantes commenceront à être reçues d'ici 2024, et l'état-major général de l'aviation dispose déjà d'une étude selon laquelle les commandes devraient se poursuivre afin de constituer une deuxième escadrille de Rafale.

Les 2000 et Mirage 2000-5 rejoindront une escadrille (sur deux actuellement), les Rafales jouant le rôle principal dans les interceptions et les repoussages dissuasion avec les projectiles Scalp à longue portée.

Les informations indiquent que l'Armée de l'Air est orientée à cette solution, car les réponses du côté américain concernant l'acquisition d'avions de type F-35 de 5ème génération tardent. Quoi qu'il en soit, les autorités du constructeur de ces avions, Lockheed Martin, ont informé la GEA que le premier est pressé de commencer à travailler sur un programme grec de F-35, nous sommes en 2028.     ??? -->trad' en anglais : "In any case, the authorities of the manufacturer of these planes, Lockheed Martin, have informed the GEA that the earliest rush to start working on a Greek F-35 program, is the year 2028." --> Je comprend pas de F35 grec avant 2028 dans tout les cas selon Lockheed.

Étant donné que le maintien de la supériorité aérienne nécessite un renouvellement constant de l'arsenal des forces de combat, augmenter le nombre de Rafale est une solution appropriée, qui sera probablement discutée dans K MER avant la fin de l'année.

Modifié le 1 décembre 2023 par Titus K

[mgtstrategy]

3 minutes ago, Titus K said:

Je comprend pas de F35 grec avant 2028 dans tout les cas selon Lockheed.

oui, pas de F35 avant 2028.

 

Pour le kazakstan ou encore l'ouzbekistan, il faut prendre tt ça avec des pincettes... Une demande d'infos veut pas dire achat. Le prix, la geopilitique, un ptit tours en cockpit toussa toussa... Cf. Lybie et les ronds effectués par DA pour rien.

Wait n See. J'attends surtout l'indonesie et la Colombie Bis (ou rien ne filtre)

[Picdelamirand-oil]

Il y a 1 heure, Titus K a dit :

Quoi qu'il en soit, les autorités du constructeur de ces avions, Lockheed Martin, ont informé la GEA que le premier est pressé de commencer à travailler sur un programme grec de F-35, nous sommes en 2028.     ??? -->trad' en anglais : "In any case, the authorities of the manufacturer of these planes, Lockheed Martin, have informed the GEA that the earliest rush to start working on a Greek F-35 program, is the year 2028." --> Je comprend pas de F35 grec avant 2028 dans tout les cas selon Lockheed.

Pour moi ils pourraient commencer à travailler en 2028 ce qui fait sortir le premier avion en 2031

Citation

En tout état de cause, les autorités du fabricant de ces avions, Lockheed Martin, ont informé la GEA que la date la plus proche pour commencer à travailler sur un programme grec de F-35 est l'année 2028.

 

[Obelix38]

2028, en temps "Lockheed Martin", ça peut faire très loin !

[emixam]

il y a 53 minutes, Obelix38 a dit :

2028, en temps "Lockheed Martin", ça peut faire très loin !

Il y a un lien avec l'Inde sur la perception temporelle.

Parfois Lockheed Martin c'est plus Lakshmi Martin

Lakshmi étant la déesse indienne de la richesse et de la prospérité  ça se tient...

[Picdelamirand-oil]

Il y a 2 heures, Obelix38 a dit :

2028, en temps "Lockheed Martin", ça peut faire très loin !

Normalement ça fait 2043

[Patrick]

Il y a 9 heures, Titus K a dit :

Les informations indiquent que l'Armée de l'Air est orientée à cette solution, car les réponses du côté américain concernant l'acquisition d'avions de type F-35 de 5ème génération tardent. Quoi qu'il en soit, les autorités du constructeur de ces avions, Lockheed Martin, ont informé la GEA que le premier est pressé de commencer à travailler sur un programme grec de F-35, nous sommes en 2028.     ??? -->trad' en anglais : "In any case, the authorities of the manufacturer of these planes, Lockheed Martin, have informed the GEA that the earliest rush to start working on a Greek F-35 program, is the year 2028." --> Je comprend pas de F35 grec avant 2028 dans tout les cas selon Lockheed.

Je crois que Pic' a la bonne réponse. Ça ne veut pas dire livraison en 2028 ça veut dire début des démarches aboutissant à une livraison en 2028 (formation, fourniture des premiers équipements annexes, modification des installations, des bases, etc).

[Coriace]

Et un escadron c'est combien ? Trois escadrilles ? (36 appareils)?

[Picdelamirand-oil]

il y a 47 minutes, Coriace a dit :

Et un escadron c'est combien ? Trois escadrilles ? (36 appareils)?

Cela varie en fonction du pays et de l'avion entre 18 et 24. En Grèce cela semble être 18 puisqu'ils ont eu en commandes, 24 Rafale et qu'avec ça ils disent qu'ils ont formé un escadron et qu'ils vont commencer l'escadron suivant avec les 6 qu'il leur reste. Ce qui signifie que pour former deux escadrons il leur faudra commander 12 Rafale supplémentaires.

[ARPA]

Il y a 2 heures, Coriace a dit :

Et un escadron c'est combien ? Trois escadrilles ? (36 appareils)?

L'escadron peut aussi se définir par le nombre de pilotes. Donc si on augmente le nombre d'heures de vols par avions sans augmentation le nombre d'heures de vols par pilotes, on peut réduire le nombre d'avions...

[Deltafan]

Super nouvelle, si ça se confirme, s'agissant de la Grèce !

Sinon, OPEX 360 s'est fendu d'un article sur le démenti kazakh :

https://www.opex360.com/2023/12/01/avions-de-combat-le-kazakhstan-dement-tout-interet-pour-le-rafale/

Je remarque cependant que, a contrario, l'Ouzbékistan n'a pas démenti...

 

 

[Ciders]

Non mais en même temps, y'avait rien. On parlait d'un intérêt potentiellement manifesté, rien d'officiel, juste un bruit de couloir non sourcé.

Encore un "sachant" qui ne sachait rien et a voulu se faire mousser. On devrait faire attention, depuis le temps.

[Claudio Lopez]

Il y a 2 heures, Deltafan a dit :

Super nouvelle, si ça se confirme, s'agissant de la Grèce !

Sinon, OPEX 360 s'est fendu d'un article sur le démenti kazakh :

https://www.opex360.com/2023/12/01/avions-de-combat-le-kazakhstan-dement-tout-interet-pour-le-rafale/

Je remarque cependant que, a contrario, l'Ouzbékistan n'a pas démenti...

 

 

Bah les Grecs regardent aussi l'actualité du Rafale et ils s'aperçoivent que la liste d'attente pour obtenir de nouveaux Rafales pourraient s'allonger considérablement en 2024 avec la signature des 26 Rafales M de l'indian Navy et des 18 de l'Indonésie et une éventuelle commande du Qatar 3 d'ici l'été et sans parler des prospects en "stand by " : Irak, Colombie, Serbie et des nouveaux prospects annoncés récemment : Arabie-Saoudite et Ouzbékistan...

Donc si les grecs veulent de nouveaux avions dans un délai raisonnable, il va falloir qu'ils se dépêchent eux aussi et fassent une "égyptienne". Sinon, il va falloir qu'ils prennent le ticket comme chez le boucher/à la sécurité sociale , et ça pourrait être très long si ils ne s'activent pas dans les prochains mois. 

Modifié le 2 décembre 2023 par Claudio Lopez

[rasi]

Le 01/12/2023 à 14:15, Titus K a dit :

Selon le journal Demetia, la Grèce va commander un deuxième escadron de Rafale ! 

L'information n'est  pas reprise par les autres médias Grecs  semble t-il,  même ceux qui sont spécialisés dans la  défense.

Que la Grèce envisage de reprendre des Rafale c'est possible mais que ce soit ce soit à cours terme rien ne le prouve.

[Deltafan]

Article uniquement pour les inscrits sur le site GlobalDefenseCorp, seul le titre est disponible pour les autres 

Citation

Ukraine war: Armenia, Serbia will purchase Rafale jets and air defense system from France

https://www.globaldefensecorp.com/2023/11/30/armenia-serbia-will-purchase-rafale-jets-and-air-defense-system-from-france/

Bon, la Serbie a déjà été citée comme voulant acheter du Rafale (le président serbe l'a d'ailleurs déclaré publiquement) , mais j'ai comme un doute que cela se fasse prochainement, vu l'état des relations actuelles, d'une part entre la Serbie et la Russie et d'autre part entre la Serbie et le Kosovo...

En revanche, c'est la première fois que je vois l'Arménie citée, même si ça ne veut pas dire que l'article est dans le vrai (cf. la réponse kazakhe aux articles concernés). 

 

[Claudio Lopez]

il y a 46 minutes, Deltafan a dit :

Article uniquement pour les inscrits sur le site GlobalDefenseCorp, seul le titre est disponible pour les autres 

https://www.globaldefensecorp.com/2023/11/30/armenia-serbia-will-purchase-rafale-jets-and-air-defense-system-from-france/

Bon, la Serbie a déjà été citée comme voulant acheter du Rafale (le président serbe l'a d'ailleurs déclaré publiquement) , mais j'ai comme un doute que cela se fasse prochainement, vu l'état des relations actuelles, d'une part entre la Serbie et la Russie et d'autre part entre la Serbie et le Kosovo...

En revanche, c'est la première fois que je vois l'Arménie citée, même si ça ne veut pas dire que l'article est dans le vrai (cf. la réponse kazakhe aux articles concernés). 

 

Rien qu'en lisant le premier client du titre , ca ne me donne pas envie de lire le reste ...

[MatOpex38]

Citation

Saudi Arabia is especially interested in the Rafale because, unlike with the Eurofighter Typhoon, there’s no worry about unforeseen export controls, Dassault Aviation Chief Executive Officer Eric Trappier told reporters Tuesday in Paris. The talks with Saudi Arabia, under way for several months, are unaffected by the conflict between Israel and Hamas, he added.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-12-05/dassault-aviation-ceo-confirms-rafale-talks-with-saudi-arabia

[rasi]

il y a 23 minutes, MatOpex38 a dit :

Saudi Arabia is especially interested in the Rafale because, unlike with the Eurofighter Typhoon, there’s no worry about unforeseen export controls, Dassault Aviation Chief Executive Officer Eric Trappier told reporters Tuesday in Paris. The talks with Saudi Arabia, under way for several months, are unaffected by the conflict between Israel and Hamas, he added.

L'Arabie saoudite est particulièrement intéressée par le Rafale car, contrairement à l'Eurofighter Typhoon, il n'y a pas de souci de contrôles imprévus à l'exportation, a déclaré à la presse Eric Trappier, directeur général de Dassault Aviation, mardi à Paris. Les pourparlers avec l'Arabie saoudite, en cours depuis plusieurs mois, ne sont pas affectés par le conflit entre Israël et le Hamas, a-t-il ajouté.

Si Eric Trappier à dit cela et connaissant sa prudence habituelle c'est signe d'un certain optimisme chez Dassault.

[Claudio Lopez]

il y a 18 minutes, rasi a dit :

L'Arabie saoudite est particulièrement intéressée par le Rafale car, contrairement à l'Eurofighter Typhoon, il n'y a pas de souci de contrôles imprévus à l'exportation, a déclaré à la presse Eric Trappier, directeur général de Dassault Aviation, mardi à Paris. Les pourparlers avec l'Arabie saoudite, en cours depuis plusieurs mois, ne sont pas affectés par le conflit entre Israël et le Hamas, a-t-il ajouté.

Si Eric Trappier à dit cela et connaissant sa prudence habituelle c'est signe d'un certain optimisme chez Dassault.

Le contrat Saoudien si il se conclu pourrait devenir un client PREMIUM .

En effet, je vois mal l'ego saoudien se contenter juste de 54 Rafales F4 pour remplacer les tournedos et ils pourraient en commander d'autres batch et devenir  le client majeur et dépasser même les E.A.U .

Mais bon, là, on tire des plans sur la comète , attendons de voir déjà pour ce premier contrat car les ricains pourraient toujours ressortir quelques "dossiers" de certains princes qui se sont un peu trop amusés à l'étranger pour faire capoter le deal... Carrie Mathison est toujours là  (L'agente de la CIA tête brulée dans "Homeland" )

 

Voilà l'article de l'interview de Trappier

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/armement-veto-allemand-sur-les-exportations-le-patron-de-dassult-en-dit-plus-sur-le-scaf_AV-202312050508.html

 

Modifié le 5 décembre 2023 par Claudio Lopez

[PolluxDeltaSeven]

Il y a 3 heures, Deltafan a dit :

Article uniquement pour les inscrits sur le site GlobalDefenseCorp, seul le titre est disponible pour les autres 

https://www.globaldefensecorp.com/2023/11/30/armenia-serbia-will-purchase-rafale-jets-and-air-defense-system-from-france/

Bon, la Serbie a déjà été citée comme voulant acheter du Rafale (le président serbe l'a d'ailleurs déclaré publiquement) , mais j'ai comme un doute que cela se fasse prochainement, vu l'état des relations actuelles, d'une part entre la Serbie et la Russie et d'autre part entre la Serbie et le Kosovo...

En revanche, c'est la première fois que je vois l'Arménie citée, même si ça ne veut pas dire que l'article est dans le vrai (cf. la réponse kazakhe aux articles concernés). 

 

Alors j'ai pas accès à l'article, mais ça pourrait très bien être "Serbie = Rafale " + "Arménie = systèmes de défense aériennes", plutôt que "Serbie+Arménie = Rafale+SDA".

Et là, ça colle effectivement aux rumeurs qu'on lit à droite à gauche.

 

[jojo (lo savoyârd)]

En tous cas ...

"Rafale : Dassault s'attend à un feu d'artifice de fin d'année"

"Le PDG de Dassault Aviation, Eric Trappier, compte sur de nouvelles commandes de Rafale en France et à l'export dans les prochaines semaines."

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/rafale-dassault-sattend-a-un-feu-dartifice-de-fin-dannee-2039458

[Ciders]

Les Arméniens n'ont pas d'argent, quatre Su-30 qui ne volent pas et qui les rendent dépendants de la Russie et des tas d'autres urgences.

Par exemple, taper les drones azéris. Et là des missiles sol-air type MANPADS peuvent aider.