Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Banzinou]

Zone urbaine, donc on ne voit rien dans les bâtiments, et on ne peut même pas tourner la tourelle

 

[Paschi]

Pour ceux que cela intéresse, voilà à quoi ressemble la munition d'un NLAW

 

Modifié le 16 avril par Paschi

[Paschi]

Aucune preuve bien entendu, mais les Ukrainiens revendiquent la destruction d'un radar Nebo-U

 

[g4lly]

Les russes sont en train de fermer le front entre Pervomaiske/Netailove et Neveske. Le raccourcissement du front ici pourrait libérer des troupes pour menacer Krsnohorivka depuis le nord.

Dans Krasnohorivka les russes ont réussi à établir des positions ferme jusqu'à la gare - à la limite de la petite zone industrielle -, et bombardent sévérement le nord de la ville. On pense qu'il vont poursuivre en essayant de prendre les zone résidentielles de l'est pour envelopper le nord de la ville. Cette bataille est relativement importante parce que perdue, cette ville décalerait le front rapidement de 10km à l'ouest, sur 20km de large.

Stratégiquement ça ne changerait pas forcément grand chose, mais desserrer la pression sur Donetsk - le front serrai alors à 30km du centre ville - c'est redonner un peu d'avenir à la "Russie en Ukraine occupée".

---

Autre sujet de préoccupation la pince entre les abords sud est d'Orcheretyne et l'est de Keramik. Si la pince se referme, les russes pourraient à terme menacer la zone urbanisé Tretsk Niu York par l'ouest. Or cette zone serait menacée au nord en cas de chute de Chasiv Yar ... Cette zone c'est pas du gateau ... c'est sensé etre au moins aussi robuste qu'Avdiivka et c'est plus étendue. Mais menacé sur trois flancs ... et les routes d'approvisonnment nord incertaine rendrait l'endroit vulnérable à une grosse opération russe.

Grosse opération qui doit trainer dans un coin de la tête des russes puisqu'elle ouvrirait grand la voie vers Kramatorsk par le sud, et donc à terme de Slaviansk aussi.

Et si ça devait arriver les russes approcherait d'un des objectifs affiché de ce conflit l'annexion effective de l'Oblast de Donetsk, Luhansk - c'est déjà conquis grosso modo - et de Kherson - rive gauche - ... resterait manquant un morceau de Zaporizhzhia - rive gauche - ...

Au rythme ou vont les opérations ce scenario semble impossible à court voir même à moyen terme ... mais malgré tout je pense que c'est dans ce sens que vont quand meme s'orienter les opérations, du moins russes tant qu'ils ont l'initiative.

---

Concernant Chasiv Yar la situation est super merdique. Les russes on atteint le canal au niveau de la foret à l'est de Chasiv Yar. En gros ils ont pu court circuité une bonne partie des défenses extérieures est de la ville, et plus ou moins encercler les éléments qui defende la ville à l'est du canal. La petite histoire voudrait qu'une brigade se soit replié sans ordre laissant la place libre. Si ce coin dans la défense n'est pas attaqué ... les combats pourraient rapidement se dérouler dans Chasiv Yar directement - la partie à l'ouest du canal -. Reste que la ville est fractionnée en quartier à peine contiguë et que pénétrer dans une portion n'implique pas du tout de pouvoir rapidement jouer à saute mouton de pâté de maison en pâté de maison.

[Colstudent]

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

Les russes sont en train de fermer le front entre Pervomaiske/Netailove et Neveske. Le raccourcissement du front ici pourrait libérer des troupes pour menacer Krsnohorivka depuis le nord.

Dans Krasnohorivka les russes ont réussi à établir des positions ferme jusqu'à la gare - à la limite de la petite zone industrielle -, et bombardent sévérement le nord de la ville. On pense qu'il vont poursuivre en essayant de prendre les zone résidentielles de l'est pour envelopper le nord de la ville. Cette bataille est relativement importante parce que perdue, cette ville décalerait le front rapidement de 10km à l'ouest, sur 20km de large.

Stratégiquement ça ne changerait pas forcément grand chose, mais desserrer la pression sur Donetsk - le front serrai alors à 30km du centre ville - c'est redonner un peu d'avenir à la "Russie en Ukraine occupée".

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Autre sujet de préoccupation la pince entre les abords sud est d'Orcheretyne et l'est de Keramik. Si la pince se referme, les russes pourraient à terme menacer la zone urbanisé Tretsk Niu York par l'ouest. Or cette zone serait menacée au nord en cas de chute de Chasiv Yar ... Cette zone c'est pas du gateau ... c'est sensé etre au moins aussi robuste qu'Avdiivka et c'est plus étendue. Mais menacé sur trois flancs ... et les routes d'approvisonnment nord incertaine rendrait l'endroit vulnérable à une grosse opération russe.

Grosse opération qui doit trainer dans un coin de la tête des russes puisqu'elle ouvrirait grand la voie vers Kramatorsk par le sud, et donc à terme de Slaviansk aussi.

Et si ça devait arriver les russes approcherait d'un des objectifs affiché de ce conflit l'annexion effective de l'Oblast de Donetsk, Luhansk - c'est déjà conquis grosso modo - et de Kherson - rive gauche - ... resterait manquant un morceau de Zaporizhzhia - rive gauche - ...

Au rythme ou vont les opérations ce scenario semble impossible à court voir même à moyen terme ... mais malgré tout je pense que c'est dans ce sens que vont quand meme s'orienter les opérations, du moins russes tant qu'ils ont l'initiative.

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Concernant Chasiv Yar la situation est super merdique. Les russes on atteint le canal au niveau de la foret à l'est de Chasiv Yar. En gros ils ont pu court circuité une bonne partie des défenses extérieures est de la ville, et plus ou moins encercler les éléments qui defende la ville à l'est du canal. La petite histoire voudrait qu'une brigade se soit replié sans ordre laissant la place libre. Si ce coin dans la défense n'est pas attaqué ... les combats pourraient rapidement se dérouler dans Chasiv Yar directement - la partie à l'ouest du canal -. Reste que la ville est fractionnée en quartier à peine contiguë et que pénétrer dans une portion n'implique pas du tout de pouvoir rapidement jouer à saute mouton de pâté de maison en pâté de maison.

Merci pour les news , à chaque fois je prend ma carte perso et je compare avec celle des mois/semaine précédentes.

[Vince88370]

Grosse explosion sur l'aérodrome militaire de Djankoy

 

[pascal]

Grosses explosions secondaires de munitions semble-t-il

[herciv]

Gros succès contre des stocks de S300/400 en Crimée / le torttle tank est de retour. manifestement c'est une tactique validée côté russe.

 

Modifié le 17 avril par herciv

[olivier lsb]

Cette histoire de blindage custom est allée beaucoup trop loin. Au début de la guerre, c'était mignon il y avait des rondins de bois, mais alors ce truc...

C'est l'équivalent du bateau tortue de l'amiral Yi Sun Sin

 

Modifié le 17 avril par olivier lsb

[Fred974]

il y a 4 minutes, olivier lsb a dit :

Cette histoire de blindage custom est allée beaucoup trop loin. C'était mignon les rondins au début, mais alors ce truc...

C'est l'équivalent du bateau tortue de l'amiral Yi Sun Sin

 

D'un autre côté tu prends un tracteur presque HS, tu le camoufles ainsi et une grosse poutre à l'avant pour simuler un canon, tu fous un Pékin dedans (condamné,  nord coréen, suicidaire,...) et ça te fait un leurre très convenable. 

Modifié le 17 avril par Fred974

[GOUPIL]

il y a 12 minutes, Fred974 a dit :

D'un autre côté tu prends un tracteur presque HS, tu le camoufles ainsi et une grosse poutre à l'avant pour simuler un canon, tu fous un Pékin dedans (condamné,  nord coréen, suicidaire,...) et ça te fait un leurre très convenable. 

pourquoi un condamné ou un suicidaire ?

[john74]

il y a 20 minutes, olivier lsb a dit :

Cette histoire de blindage custom est allée beaucoup trop loin. C'était mignon les rondins au début, mais alors ce truc...

C'est l'équivalent du bateau tortue de l'amiral Yi Sun Sin

 

NoelReport a l'air de trouver ça pas si pire: "Close-up of the Blyatmobile that was used recently to attack Krasnohorivka. Although it looks silly, it works."

J'adore le surnom de blyatmobile :-D

[Picdelamirand-oil]

il y a 22 minutes, olivier lsb a dit :

Cette histoire de blindage custom est allée beaucoup trop loin. C'était mignon les rondins au début, mais alors ce truc...

C'est l'équivalent du bateau tortue de l'amiral Yi Sun Sin

 

D'après Astérix, les Romains Faisaient déjà la tortue.

[olivier lsb]

il y a 15 minutes, john74 a dit :

NoelReport a l'air de trouver ça pas si pire: "Close-up of the Blyatmobile that was used recently to attack Krasnohorivka. Although it looks silly, it works."

J'adore le surnom de blyatmobile :-D

Il fait le constat parfaitement étayé que la machine progresse sans être stoppée: est-ce un effet de cette "innovation" ou une conséquence de l'affaiblissement Ukrainien sur les munitions ? Difficile à dire. 

Blyatmobile très drôle. Ca pourrait être aussi Kurwacar.

[jean-françois]

c'est certainement fait pour provoquer une réaction ukrainienne et donc repérer les points de tir, point qui seront traités trés rapidement.

Ca semble casse-gueule pour les gars aux commandes, mais si ça fait le job .....

[ksimodo]

il y a 54 minutes, olivier lsb a dit :

Cette histoire de blindage custom est allée beaucoup trop loin. C'était mignon les rondins au début, mais alors ce truc...

L'idée d'avoir un truc qui explose à distance de qq dizaines de centimètre de la "vraie" coque derrière c'est pas couillon du tout, au contraire.

Facile, pas cher, et un SAV avec éventuellement un poste à souder, sinon quelques boulons. 

[vince24]

45 minutes ago, ksimodo said:

L'idée d'avoir un truc qui explose à distance de qq dizaines de centimètre de la "vraie" coque derrière c'est pas couillon du tout, au contraire.

Facile, pas cher, et un SAV avec éventuellement un poste à souder, sinon quelques boulons. 

Et dire que les soviétiques attachaient beaucoup d’importance à une silhouette de char bien plate pour une meilleure dissimulation…

c’était bien la peine;)

bon sérieusement la carapace neutralise les capacités de manœuvre de l’engin, a voir si l’ensemble résiste à une munition anti-char tirée par un tube de 120mm (Faut viser au bon endroit d’ailleurs…)

… ah non question inutile vu que l’occident ne s’est fendu que de quelques poignées de tanks modernes…

 

Modifié le 17 avril par vince24

[olivier lsb]

il y a une heure, ksimodo a dit :

L'idée d'avoir un truc qui explose à distance de qq dizaines de centimètre de la "vraie" coque derrière c'est pas couillon du tout, au contraire.

Facile, pas cher, et un SAV avec éventuellement un poste à souder, sinon quelques boulons. 

Je n'ai jamais dit que c'était couillon. Je laisserais les considérations techniques aux spécialistes de la question, je ne suis qu'un simple amateur d'art contemporain. 

Notons quand même que cette machine peut se déplacer ainsi protéger des FPV, que parce que le MBT est en retrait de la ligne de contact. Il ne tient qu'à une nouvelle phase de la guerre pour que l'on assiste à plus de confrontations au 120mm, et alors là, pas sûr que la Blyatmobile tienne dans la durée.

[Akilius G.]

Il y a 2 heures, Fred974 a dit :

D'un autre côté tu prends un tracteur presque HS, tu le camoufles ainsi et une grosse poutre à l'avant pour simuler un canon, tu fous un Pékin dedans (condamné,  nord coréen, suicidaire,...) et ça te fait un leurre très convenable. 

Pourquoi se limiter à une seule Blyatmobile, alors qu'on peut réinventer la manoeuvre blindée? La charge des Blyatmobile, cela aurait de l'allure... A éviter de nuit ou par temps de brouillard, vu que le conducteur ne voit pas trop où il va dans des conditions idéales... 

Le bidule doit être sensible aux mines à pression comme les autres véhicules. S'il est immobilisé, le remorquage ne doit pas être facilité par la carapace.

 

[g4lly]

La tortue est un appeau à FPV ... et de tout évidence sur le coup ca fonctionne sur les quelques engagement qu'il y a eu. Ca attire l'attention, et les FPV semble avoir peu d'effet le blindage espacé perturbant probablement les PG7V et la coque additionnelle empêchant de viser.

On a eu d'autre essai comme ça de tank casemate, qui servait de poste de combat une fois planté.

[Rivelo]

6 minutes ago, Akilius G. said:

Pourquoi se limiter à une seule Blyatmobile, alors qu'on peut réinventer la manoeuvre blindée? La charge des Blyatmobile, cela aurait de l'allure... A éviter de nuit ou par temps de brouillard, vu que le conducteur ne voit pas trop où il va dans des conditions idéales... 

Le bidule doit être sensible aux mines à pression comme les autres véhicules. S'il est immobilisé, le remorquage ne doit pas être facilité par la carapace.

 

Et il ne peut pas tirer (sauf droit devant ?). On perd la possibilité de tirer à 360° en tout cas.

Ceci dit, l'évolution naturelle fait parfois ce genre de choix radicaux (ex : serpents qui ont perdu leurs pattes...). Pourvu que cela améliore la survie....

Modifié le 17 avril par Rivelo

[ksimodo]

il y a 18 minutes, olivier lsb a dit :

 je ne suis qu'un simple amateur d'art contemporain.

Au stade la prise de vue, on aura noté que ce n'est pas encore une compression de César, sans que l'histoire nous dise que ça puisse ultérieurement être dû à un Caésar.

Pardon....

[metkow]

il y a une heure, vince24 a dit :

Et dire que les soviétiques attachaient beaucoup d’importance à une silhouette de char bien plate pour une meilleure dissimulation…

c’était bien la peine;)

bon sérieusement la carapace neutralise les capacités de manœuvre de l’engin, a voir si l’ensemble résiste à une munition anti-char tirée par un tube de 120mm (Faut viser au bon endroit d’ailleurs…)

… ah non question inutile vu que l’occident ne s’est fendu que de quelques poignées de tanks modernes…

 

Le plus gros danger c'est les FPV, et ils ont installé sur le dessus du char (ou la tôle qui sert de toit) un brouilleur de drone sur 360 degrés 

[Akilius G.]

il y a 3 minutes, Rivelo a dit :

Ceci dit, l'évolution naturelle fait parfois ce genre de choix radicaux (ex : serpents qui ont perdu leurs pattes...). Pourvu que cela améliore la survie....

Hmm... cela ouvre bien des possibilités :

- le tank taupe : A la vitesse de progression moyenne du front, on se dit que creuser un tunnel cela pouvoir se justifier. 

- le tank Marsupilami : il tire derrière lui une longue chaine qui permet de le tracter en retour quand il est hors d'usage

- le tank araignée (en version téléopérée) : pas vraiment blindé et monté sur d'immenses pattes, peut enjamber des obstacles et tellement moche que la phobie instinctive que génèrent les araignées se reportent sur lui. Les blindés alentours sont protégés de ce fait...

[metkow]

il y a 17 minutes, Akilius G. a dit :

Hmm... cela ouvre bien des possibilités :

- le tank taupe : A la vitesse de progression moyenne du front, on se dit que creuser un tunnel cela pouvoir se justifier. 

- le tank Marsupilami : il tire derrière lui une longue chaine qui permet de le tracter en retour quand il est hors d'usage

- le tank araignée (en version téléopérée) : pas vraiment blindé et monté sur d'immenses pattes, peut enjamber des obstacles et tellement moche que la phobie instinctive que génèrent les araignées se reportent sur lui. Les blindés alentours sont protégés de ce fait...

Surtout ne pas oublier le tank bousier, il va pousser une grosse boule de terre devant lui comme protection